Компромат на USA ;)

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Anthony » Пн мар 07, 2011 8:57 am

Michael1 писал(а):Антони, извините, но это сказки - то, что некие "вояки" могут действовать в собственных инетерсах а не в интересах США.
Прежде всего, нет никаких "интересов США". США это страна с населением с более 300 миллионов человек, у которых общих интересов практически нет. Любое значимое событие, которое хоть кому-то в этой стране выгодно, гарантированно невыгодно еще кому-то в этой стране.

С другой стороны, в политике и экономике часто бывает так, что выгоды от какого-либо события могут быть распылены, а потери - концентрированы. Например, в случае значительного сокращения военных расходов США народ в среднем получит только снижение налогов на 5-10%. А пострадает от этого только кучка олигархов которые кормятся с военных заказов. Но поскольку в случае приведения военных расходов в США в соответствие с более-менее разумными рамками эти ребята потеряют все, сопротивляются они этому отчаянно, а политического влияния им для этого более чем достаточно.
Michael1 писал(а):Да, никто не отрицает конечно лоббирование интересов крупных финансово-промышленных групп. но... войны все-же - это прерогатива государства, а не "армии", которая - не более, чем "рука" государства. ( рука не может действовать в отрыве от головы и вообще от всего организма - какой-бы сильной эта рука не была).
Да еще как может...

Я не знаю, насколько Вы ориентируетесь в американской политике, так что заранее прошу прощения за ликбез. Самый надежный способ, которым сенатор может добиться переизбрания - это сделать так, чтобы федеральное правительство тратило максимально возможное количество денег в его штате (в результате уровень безработицы оказывается ниже среднего по стране, а уровень доходов растет, что вызывает положительные эмоции у избирателей, и они голосуют за "старого" сенатора). Самый легкий способ потерять место в Сенате - это потерять кусок федерального "пирога". Реакция в этом случае обратная.

Важно помнить, что абсолютное большинство федеральных программ зависят практически исключительно от населения. Social Security, Medicare, Medicaid и программы пособий следуют за получателями, в каком бы штате они не жили. Единственное значительное исключение - оборона. Министерство обороны разворачивает и сворачивает свою деятельность (и тратит выделенные на нее деньги) там, где считает нужным.

Типовой "аргумент" Министерства обороны, таким образом, выглядит примерно так: либо сенатор голосует так, как хочет МО, либо МО закрывает военные базы в его штате. Расположенные в окрестностях баз местные фирмы (магазины, рестораны, домовладельцы, банки и пр.) теряют десятки миллионов долларов в продажах, много тысяч гражданских служащих остаются без работы, возникает небольшая локальная рецессия, а вместе с ней - недовольство избирателей существующим порядком вещей вообще и сенатором в частности, и сенатор благополучно теряет место на следующих выборах.

То есть получается, что военные в США в значительной степени контролируют сенат. В результате любые попытки здравомыслящих людей ограничить размах военщины наталкиваются на непреодолимое сопротивление. Например в 1989 году, президент Буш предложил сенатору Джону Тауэру пост министра обороны. Тауэр, который долгое время возглавлял сенатский комитет по обороне, согласился и предложил план радикального сокращения вооруженных сил до уровня 1939 года, по которому личный состав всех четырех видов американских вооруженных сил в сумме должен были бы уменьшться до размера нынешнего корпуса морской пехоты. Естественно, Сенат назначение Тауэра не утвердил, а потом в 1991 году Тауэр погиб в авиакатастрофе, случайно или нет - не знаю...
Последний раз редактировалось Anthony Пн мар 07, 2011 9:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Anthony

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Anthony » Пн мар 07, 2011 9:46 am

Upstream писал(а):Ей-богу, коллеги, не стоит экономика-политика того, чтобы ГРАМОТНЫЕ ХИМИКИ о них спорили до ТАКОЙ хрипоты! Одни веруют, что всё, писанное по-аглийски на сайтах федерального резерва и правительства США не может не быть истинной правдой другие веруют в прямо противоположное.
А я не верую, я знаю, что будет с директором ФРС если он напишет в отчетности недостоверные цифры, например фактически напечатает денег больше чем укажет в отчете. Вкратце - факт такого мошенничества, если оно произойдет, со 100% вероятностью вскроется максимум через 1-2 месяца, после чего все руководство ФРС в полном составе сядет в тюрьму до конца своих дней.

В российской прессе, по контрасту, публикация чепухи и бреда ничем не грозит тем людям, которые ее публикуют. Попробуйте найти и прочитать любую статью из российской газеты, где тема как-то относится к химии. Волосы встанут дыбом от бреда и некомпетентности тех людей которые писали эту статью. То один придурок вылил в унитаз серную кислоту, после чего из толчка попер газообразный хлор (!). То в воздух произведен выброс ядовитого газа - азота (!!!). И такие креатиффы везде, и без каких-либо последствий для аффтаров. Далее вам придется поверить мне на слово: то что пишут в этих газетах про экономику - по уровню достоверности и компетентности абсолютно то же самое что и про химию...
Anthony

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение slavert » Пн мар 07, 2011 10:17 am

То один придурок вылил в унитаз серную кислоту, после чего из толчка попер газообразный хлор (!).
средства для мытья унитаза содержат гипохлорит натрия
он разлагается серной кислотой на хлор и оксиды хлора
собственно ими он и пахнет

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Anthony » Пн мар 07, 2011 10:22 am

slavert писал(а):
То один придурок вылил в унитаз серную кислоту, после чего из толчка попер газообразный хлор (!).
средства для мытья унитаза содержат гипохлорит натрия
он разлагается серной кислотой на хлор и оксиды хлора
собственно ими он и пахнет
Не было там средства для мытья унитаза. В материала речь шла о том, что в некой квартире накрыли нелегальную лавочку по выплавке драгметаллов, и когда в квартиру ломилась милиция жулики в отчаянной попытке замести следы вылили сернягу в унитаз. После чего, по версии журналиста, из унитаза попер газообразный хлор от того что серная кислота разъедала трубы. :D
Anthony

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение slavert » Пн мар 07, 2011 10:32 am

тогда они царскую водку вылили
в ней как раз хлор
То в воздух произведен выброс ядовитого газа - азота (!!!).
азот считается опасным газом в промышленности, на некоторых предприятиях допуск туда начинается с лекции как раз про это
суть в том что азотом заполняют всякие технологические емкости, люди туда лезут без газоанализатора и задыхаются
вообще все зависит от ситуации, чего там выбросило и при каких условиях, наверное может быть так что и при выбросе люди начнут терять сознание
просто пороги потери сознания и вообще проблем, начинаются с содержания кислорода во вдыхаемом воздухе ниже процентов 17, чтоли

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Anthony » Пн мар 07, 2011 10:52 am

slavert писал(а):тогда они царскую водку вылили
в ней как раз хлор
Значит привет журналисту, перепутавшему сернягу с царской водкой. Что и требовалось доказать.
slavert писал(а):
То в воздух произведен выброс ядовитого газа - азота (!!!).
азот считается опасным газом в промышленности, на некоторых предприятиях допуск туда начинается с лекции как раз про это
суть в том что азотом заполняют всякие технологические емкости, люди туда лезут без газоанализатора и задыхаются
вообще все зависит от ситуации, чего там выбросило и при каких условиях, наверное может быть так что и при выбросе люди начнут терять сознание
просто пороги потери сознания и вообще проблем, начинаются с содержания кислорода во вдыхаемом воздухе ниже процентов 17, чтоли
Ну кому Вы это рассказываете, я все это знаю. Просто по контексту той статьи в воздух реально полетел NO2, а журналист не смог понять, что NO2 и азот это разные вещи. С чем его и поздравляю. :D
Anthony

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Upstream » Пн мар 07, 2011 4:43 pm

Энтони, твёрдое знание предполаганет возможность независимо проверить цифры и факты. Вы ведь не можете устроить аудит резервному фонду, а Ваша уверенность, что любая ложь будет немедля раскрыта и всех посадят - не есть аргумент. По мне так все они врут, только наши это делают нагло и глупо, а заокеанцы - осторожно и продуманно, в духе идеального преступления.
Кстати, при социализме наши диссиденты считались образцами высокой морали, а вынос сора из избы себе в ущерб рассматривался как гражданский подвиг. А что Вы скажете о нынешних штатовских диссидентах, которые делают то же самое?
Palast, G. The Best Democracy Money Can Buy: The Truth About Corporate Cons, Globalization and High-Finance Fraudsters. Plume 2003. 384 pp.
Batra, R. Greenspan's Fraud: How Two Decades of His Policies Have Undermined the Global Economy. Palgrave Macmillan 2005. 288 pp.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Пн мар 07, 2011 5:55 pm

Левоватые ребятки, судя по биографии и скетчам их идей... Второй вообще какой-то индуистоподобный спиритуалист :?

Еще Ноама Хомского в свидетели позовите... это чудо природы :? :? :?
Последний раз редактировалось Biginelli Пн мар 07, 2011 7:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение GreenWorld » Пн мар 07, 2011 7:30 pm

Upstream писал(а):Ей-богу, коллеги, не стоит экономика-политика того, чтобы ГРАМОТНЫЕ ХИМИКИ о них спорили до ТАКОЙ хрипоты!
В-общем, наверное действительно не стоит... но мы живём и работаем в конкретной стране, и в последнее время политика такая, что вроде как лучше и не работать вовсе...
Есть, я думаю, желание разобраться наконец, в чём причина этого. Почему за Россией прочно укрепился статус "страны упущенных возможностей". Сколько это ещё продолжаться будет ?
Поэтому, естественно, взгляды многих обращены на американский опыт. По-моему, учиться и восхищаться есть чему.
За пару столетий практически на пустом месте создать самое могущественное государство, причём без разбазаривания своих природных ресурсов, революций, Гулагов и культов личностей.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Пн мар 07, 2011 10:04 pm

Anthony, Вы не стали опровергать цифры из приводимых мной ссылок. И правильно делаете.
Вот тут собрано основное вранье про действия америки. Правда писали всё агенты КГБ, но честных людей осталось так мало.
http://www.rb.ru/topstory/economics/201 ... 35252.html
После отстоя требуйте долива

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Cherep » Пн мар 07, 2011 10:10 pm

GreenWorld писал(а): Почему за Россией прочно укрепился статус "страны упущенных возможностей".
почему -- известно

Код: Выделить всё

http://tinyurl.com/6xuejud

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Пн мар 07, 2011 10:25 pm

GreenWorld писал(а):Есть, я думаю, желание разобраться наконец, в чём причина этого. Почему за Россией прочно укрепился статус "страны упущенных возможностей". Сколько это ещё продолжаться будет ?
Пока Путин боролся с товарищем БАБом и другими не слабыми товарищами, ему требовалась поддержка аппарата, но заплатили тем, что чиновники превратились в отдельную касту. Плюс безнаказанность в правление Путина. Например, когда министра топлива и энергетики отправляют послом в Латвию, вместо на нары. Плюс "тучные годы", когда можно было оттянуть модернизацию промышленности. Раздутое дело Ходорковского. Почему-то другие дела остались в стороне? Когда уже приперло делать модернизацию, Америка натравила Грузию на кавказцев. Мы вмешались и получили от " совершенно независимой" прессы и исключительно демократической Европы идеальный портрет. Потом кризис во всем мире, опять же мы устроили.
Сейчас взялись за ум, отступать просто некуда.

Нужно скидывать едарасов. Один только вопрос - на кого их менять? На Немцова/Касьянова/Лимонова/Жирика/Дядю Зю/Миронова?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Пн мар 07, 2011 10:45 pm

Америка натравила Грузию на кавказцев
от шоры у людей, а... :? :? :?
Tyrans descendez au cercueil!!!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Пн мар 07, 2011 10:53 pm

Извиняюсь, это мы напали на Грузию. Перед этим постреляв наших миротворцев и снеся пол Цхинвала. Как я проглядел.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Пн мар 07, 2011 11:06 pm

Всегда бы так :!:
Tyrans descendez au cercueil!!!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Пн мар 07, 2011 11:09 pm

Но мне бы хотелось, чтобы наша (но видимо не Ваша) страна защищала своих граждан всегда и везде. И сначала защищала, а потом уже разбиралась, откуда у кого ноги растут (росли). Мне здесь очень нравятся действия Америки и Израиля.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Пн мар 07, 2011 11:10 pm

чтобы наша (но видимо не Ваша)
ваша, ваша
Цхинвал
Политику партии и правительства усвоили верно :clap: :clap: :clap:
страна защищала своих граждан всегда и везде. И сначала защищала, а потом уже разбиралась, откуда у кого ноги растут (росли).
Прямая параллель с Судетской областью и Польким коридором :!:
Tyrans descendez au cercueil!!!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Пн мар 07, 2011 11:26 pm

В смысле массового выселения судетских и силезских немцев с их исконных земель после войны?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Пн мар 07, 2011 11:33 pm

Закономерный результат. Око за око (и то не совсем, не вырезали же, в отличие от).
Tyrans descendez au cercueil!!!

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Cherep » Пн мар 07, 2011 11:56 pm

короче, Biginelli сутки отдыхает за троллинг. И за двусмысленные надписи тоже.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя