Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение VTur » Пт дек 25, 2009 6:31 pm

А нельзя ли вас всех ту скопом закрыть?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Пт дек 25, 2009 6:33 pm

amik писал(а):Долго думал, как ответить, но понял что проще всего сказать, что бога нет и не заморачиваться с обоснованием, почему это так, а не иначе :lol:
А почему же у Вас в подписи "про Бога" написано (что Он на чьей-то стороне), раз Его, как Вы уверены, просто нет...
И мне очень дорого и другое изречение любимого Вами Вольтера:
"Я не согласен с тем, что вы говорите, но буду до последней капли крови защищать ваше право высказать вашу собственную точку зрения."

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение kika » Ср дек 30, 2009 4:32 pm

Здравствуйте!
Вот как-то не получилось пройти мимо слов amik
Долго думал, как ответить, но понял что проще всего сказать, что бога нет, не было и не будет. Заморачиваться с обоснованием, почему это так, а не иначе, неохота. Уже все сказано
Аmik, извините, но любая бабушка Вам бы сказала:"Побойтесь Бога говорить такие слова!"
Как специалист, Вы, наверное, умны, талантливы, способны, но как человек - не побоюсь сказать, невежественны.
Разве Вам не известно, что шедевры мировой культуры были созданы людьми глубоковерующими
(одни произведения живописи чего стоят!)...
Хорошо, пусть это Ваше мнение, но почему Вы неуважительно относитесь к мнению Smol-a?
Сегодня так к нему, завтра - к другому, ...
Хотя после Ваших слов этому, видимо, не надо удивляться.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение amik » Ср дек 30, 2009 5:08 pm

Уважаемая kika, имхо не стоило ворошить не к месту помянутый вопрос веры или неверия (не путайте с безверием) :? . Если Вы человек верующий, то ждите свое Рождество, а мы, язычники, отметим пока Новый Год :wink: :alc: :beer:
Хотя, как сказал два дня назад местный папик Кирилл: " Наше дело - не только кадилом махать" :mrgreen:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Ср дек 30, 2009 5:18 pm

amik писал(а):...имхо не стоило ворошить не к месту помянутый вопрос веры или неверия...
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge/ ... -all.shtml
...Никакая наука не может доказать, что Бога нет, поэтому настоящие ученые никогда не восставали против веры и учили согласно с нею...

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение maks » Ср дек 30, 2009 5:31 pm

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/30/n_1441053.shtml
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение amik » Ср дек 30, 2009 5:35 pm

Smol, лично против Вашей упорной веры в чудеса ничего не имею. Уверен, что будучи распятым на кресте(да минет Вас чаша сия) Вы до последнего будете отстаивать... Кстати, что :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение dan14444 » Ср дек 30, 2009 6:14 pm

...Никакая наука не может доказать, что Бога нет,
Правда
поэтому настоящие ученые никогда не восставали против веры
Ложь
и учили согласно с нею...
Наглая ложь

Классический пример манипуляции

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение kika » Ср дек 30, 2009 9:30 pm

amik писал(а):Уважаемая kika, имхо не стоило ворошить не к месту помянутый вопрос веры или неверия (не путайте с безверием) :? . Если Вы человек верующий, то ждите свое Рождество, а мы, язычники, отметим пока Новый Год :wink: :alc: :beer:
Хотя, как сказал два дня назад местный папик Кирилл: " Наше дело - не только кадилом махать" :mrgreen:
Уважаемый amik!
Примите тогда самые добрые пожелания к Новому году! Изображение
Успехов Вам, здоровья, счастья и немного "веры", что и Старый Новый год Вы проведете также весело! Изображение

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Cherep » Чт дек 31, 2009 11:09 pm

dan14444 писал(а):Классический пример манипуляции
+1

Marxist

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Marxist » Ср янв 13, 2010 1:34 am

Последовательному атеисту необходимо доказывать, что основные философские вопросы лежат внутри научного домена, a последовательному верующему приходится доказывать, что природа человека не исчерпывается его биологическим и, шире, материальным происхождением. Причем обе задачи на данный момент, похоже, принципиально не решаемы.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Cezar » Чт янв 14, 2010 10:48 am

Последовательному атеисту необходимо доказывать, что основные философские вопросы лежат внутри научного домена
Всегда есть третий путь, в начале 20-го века было модным доказывать, что основные философские вопросы вообще бессмысленны и являются следствием несовершенства языка. То есть если какой-то вопрос лингвистически корректен и даже кажется на первый взгляд имеющим смысл - это не означает, что он логически корректен и фактуально правомерен. Простой пример - "вы перестали пить коньяк по утрам". Этот вопрос содержит "скрытое" утверждение о том, что коньяк по утрам вы уже пили раньше.

Так "философский" вопрос "зачем мы существуем", если рассматривать этот вопрос с точки зрения правил логики, содержит в себе утверждение о существование Бога. Вопрос "зачем" относится к целеполаганию, означает, что существует некая личность, которая осознанно осуществила некую деятельность и мы пытаемся выяснить мотивацию этой личности к совершению действия. Соответственно, сам вопрос предполагает, что подобная личность существует. Отсюда любые попытки ответить на этот вопрос любым образом, отрицающим осознанное создание человека некой личностью, являются заведомо бессмысленными.

И так очень много с какими "философскими" вопросами, если внимательно присмотреться.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение horks » Чт янв 14, 2010 11:07 am

maks писал(а):http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/30/n_1441053.shtml
хорошо, что там не было монахов Шаолиня

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Sitalin » Чт янв 14, 2010 11:17 am

"зачем мы существуем?"
- этим вопросом задается человек, причем, далеко не каждый думает, что этот вопрос подразумевает существование Бога (я в их числе). Думаю, что этот вопрос, результат осознания и непонимания той разности потенциалов, которая возникает между желаниями и возможностями. "мы" - разумные существа, которые могут хотеть того чего не могут осуществить, вот и возникает вопрос "зачем мы существуем, если хотим того, что не можем осуществить?", вопрос "зачем" - вопрос о цели к самому себе, он присущ только человеческому разуму и является примером самоанализа. Например, возможный ответ, придающий смысл нашему существованию: Мы существуем для того, чтобы "сказку" сделать былью. Слово сказка, в этом ответе, подразумевает наши мечты, но ни в коем разе не существование Бога для атеиста, мечты существуют фактически и являются свойством человеков, независимо от того, каким образом человеки появились в природе.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Polychemist » Чт янв 14, 2010 5:30 pm

Интереснее вопрос "почему мы существуем?"

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Sitalin » Чт янв 14, 2010 5:43 pm

Вообще складывается впечатление что на все вопросы подобные, ответить может только человек, и по разному, но, скорее всего правильный ответ лишь один... А что значит правильны? Это не просто ответ, это восприятие мира, мировоззрение, от которого зависит наше существование. В Библии есть хорошие слова (в конце книги), смысл которых в том, что все что с нами происходит, происходит и происходило лишь потому, что мы в это верим (ну, я это так понимаю)... т.е. цель нашего существования определяем мы сами...
Последний раз редактировалось Sitalin Чт янв 14, 2010 5:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение jusja » Чт янв 14, 2010 5:52 pm

По мне, так ставить задачи необходимо. Это как маячок, чтобы с пути не сбиться. Но нельзя забывать, что жизнь-то - это путь - линия. Потому не важно, что конечная точка не достигнется, сама линия-то, указывающая направление, останется.
Это если рассуждать образно, что так любит Smol. :D

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Sitalin » Чт янв 14, 2010 6:10 pm

Вообще, в развитии цивилизаций, наблюдается волнообразное направление развития, т.е. есть период трудностей, которые мобилизируют людей, закаляют их характер, эти люди, закаленные трудностями, создают, лучший мир, в котором присутствует стройная система ценностей, и традиций. Она держится до тех пор, пока поколение этой системы не достигнет возраста, в котором они становятся руководителями... Взращенные в тепличных условиях заботы, лучшего мира, построенного предыдущим, закаленным трудностями поколением, они, начинают разрушать воздвигнутый их отцами мир, т.е. происходит упадок цивилизации... Поэтому, мировые войны - это искусственный, необходимый этап прогресса существующих цивилизаций - это законы природы, благодаря которым, поддерживается оптимальная численность населения...
Но!!! Все это, представляет собой обычное, определенное законами природы развитие. Человек - можно сказать, исключение, ибо он может мечтать, любить, верить. Человек может, выбирать путь развития, и до тех пор, пока он не выберет истинный путь, будет происходить цикл развития и упадка сопровождающийся болезнями, войнами, терроризмом, агрессией, и т.п. примерами саморегулирования численности...

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение ifh » Чт янв 14, 2010 11:21 pm

-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Любитель_Манниха » Чт янв 14, 2010 11:26 pm

мда-с :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 142 гостя