непровокационный вопрос о националистах

[ShredMaster]

Хотя уже ясно, что надо их реально отделять.

давно пора резервацию сделать, или что-то типо этого. Только боюсь наше правительство имеет нехилые откаты с финансирования чечени и иже с ними.

[Smol]

...Коллега Smol! Вот уже не ожидал! А как же Православие?...

А причем тут Православие? Никто не призывает геноцид устраивать, но еще Л.Н.Гумилев писал: история выработала лучшую модель взаимосуществования разных наций: жить не вместе, но рядом, и в дела друг друга нос не совать.
То, что совершенно естественно для европейца - дико для азиата, то, что нормально для жителя Северного Кавказа - для нас с Вами неприемлемо.
Чтобы был межнациональный мир - не надо устраивать "коммунальную кухню" и лезть со своим уставом в чужие дела... Кстати, при царе оно так и было - на Кавказе жили по-своему, в России - по своему, в Средней Азии - по своему. А потом решили создать "единый советский народ" - и началось...
Этногенез - наука точная, если нет у наций взаимной симпатии, то лучше подобру-поздорову разойтись... Так всем спокойнее будет. А среди кавказских народов только с осетинами у нас проблем во взаимоотношениях не было.

[Smol]

...давно пора резервацию сделать, или что-то типо этого...

Резервацию придется из Центральной России делать, ибо резервация - это когда туда белым нельзя, а индейцам оттуда всегда можно...

[Viksya]

Ну вот статья к вопросу о.....

http://zyalt.livejournal.com/334849.html

[Любитель_Манниха]

...Коллега Smol! Вот уже не ожидал! А как же Православие?...

А причем тут Православие? .............

Коллега, исходно я имел ввиду, что в данном случае видим проявление принципа "от добра добра не ищут" - можно было вырезать и эксплуатировать присоединяемое население, но напротив- "русские варвары врывались в города и оставляли после себя школы, больницы, библиотеки". А теперь этот 14-й век идёт к нам не с благодарностью, но за данью.

Чечне и Дагестану дают денег столько, сколько те попросят

Альтернатива, вобщем-то не очень весёлая - отпустить их в свободное плавание, и? Через несколько лет получить там полный бардак и беженцев, ну или военные базы разносчиков демократии вокруг нефтеносных райОнов...

[Smol]

...какие именно порядки...

Коллега maks, кавказские порядки. Не только мусульманские, а именно кавказские. Когда абсолютно все можно купить, когда все ходят с оружием и в случае чего его сразу пускают в ход, когда мальчишке, сыну "большого человека" все позволено, он ждать не привык, ему наплевать на твои права и потребности, даже если ты - пожилой и уважаемый человек, когда с огромной скоростью устраивают гонки по ночной Москве.
Подробности о поведении горских джигитов можно найти среди комментов на разных новостных сайтах.

[Любитель_Манниха]

дело-то не в кавказцах, а в том, что они покупают местные власти, и те бездействуют, а кавказцы наводят свои порядки.

какие именно порядки ?

Гм. Ну, вкратце это можно назвать- "ходят везде с видом хозяев". На моём факультете в кафе в карты режуццо. Вот кстати. В моём универе жуткие проблемы с получением общаги, хотя корпуса большие и время от времени даже строятся новые. При этом полно народу живёт нелегалов. Отношение начальства (на уровне ректора, так говорится на встречах со студентами) - если вы знаете, что кто-то проживает нелегально- покажите на него, мы его выселим, а вас заселим.

[Smol]

...Альтернатива, вобщем-то не очень весёлая - отпустить их в свободное плавание, и? Через несколько лет получить там полный бардак и беженцев, ну или военные базы разносчиков демократии вокруг нефтеносных райОнов...

Ну, насчет баз - это как бы еще не так страшно, в конце концов с америкой мы точно уже воевать не будем, ибо: а зачем это надо? Мы и так уже под ними, основная наша валюта - это доллар...
А остальное решается денежной помощью правительствам, ведь платят же американцы Грузии, если бы не платили - давно оттуда массовые беженцы бы шли... Да, собственно, и во всем мире так - не платили бы слаборазвитым странам - получили бы волну беженцев оттуда в более развитые страны.

[Любитель_Манниха]

Подробности о поведении горских джигитов можно найти среди комментов на разных новостных сайтах.

Подробности о потакании этому поведению можно найти там же, например в истории об убийствах футбольных фанатов - задерживают и отпускают, не соучастники, а свидетели, спустить на тормозах итд итп.

[maks]

Когда абсолютно все можно купить, когда все ходят с оружием и в случае чего его сразу пускают в ход, когда мальчишке, сыну "большого человека" все позволено, он ждать не привык, ему наплевать на твои права и потребности, даже если ты - пожилой и уважаемый человек, когда с огромной скоростью устраивают гонки по ночной Москве.

и какое решение предлогается простыми нормальными людьми ? они ведь как и все полноправные граждане России
имеют право жить хоть в Грозном, хоть в Москве, хоть в Новосибирске
милиция вроде как должна решать беспредел с оружием
не решает , значит или боится или дружит ?
кстати откуда у них такие деньги взятки давать ? не все же дагестанцы/ чеченцы/ингуши и т.д родственники Кадырова

[Marxist]

Коллега maks, кавказские порядки. Не только мусульманские, а именно кавказские. Когда абсолютно все можно купить, когда все ходят с оружием и в случае чего его сразу пускают в ход

Ср. с грузинской моделью.

[Marxist]

и какое решение предлогается простыми нормальными людьми ?

Простые люди решений предлагать не привыкли, нормальные люди предлагают силовые законные сценарии замирения

[Smol]

Коллега maks, а вот в израильской армии/полиции много палестинцев? У нас в милиции (да уже и в армии) достаточно много кавказцев. И много русских, которые любят деньги, за каждым полицейским не уследишь, такса известна, поймали кавказца на месте преступления - он тут же откупается...
Вот, скажем, в Германии нет кавказской преступности, там взяток не берут, поймали чеченца на преступлении - сажают. Поэтому и не едут чеченцы в Германию, во всяком случае, развязно себя там не ведут.
А тут они знают, что откупятся, либо что родственники помогут откупиться - вот и результат...
А деньги - понятно откуда, прежде всего - из нелегального бизнеса, от субсидий Чечне/Дагестану, от поборов со всех с кого можно содрать... "Коза Ностра" этакая, только вместо сицилийцев - жители Кавказа. Но сицилийцы простых американцев не трогали, а эти - любят свою силу и удаль продемонстрировать...

Чем-то это еще и Косово напоминает, ехали-ехали туда албанцы, спасаясь от террора албанского правительства - и постепенно сербы оказались в меньшинстве... Теперь уже сербам бежать из Косово приходится... Но и албанцы все из остальной части Сербии тоже уехали...

[Hedgehog]

Btw, один из вероятных сценариев будущего РФ к 2020 году - исламский военный переворот Это, кстати, следует учитывать коллегам Michael1, Vittorio и другим, желающим жить в РФ. Что ж, приезжайте - наш "Титаник" большой, всем места хватит

[chemist-s]

и какое решение предлогается простыми нормальными людьми ?

Простые люди решений предлагать не привыкли, нормальные люди предлагают силовые законные сценарии замирения

Новый лидер «Молодой гвардии «Единой России» Тимур Прокопенко: "Улица будет нашей. Мы защитим наш город от бандитской шпаны."
http://vz.ru/politics/2010/12/22/456770.html

[maks]

а вот в израильской армии/полиции много палестинцев? У нас в милиции (да уже и в армии) достаточно много кавказцев. И много русских, которые любят деньги, за каждым полицейским не уследишь, такса известна, поймали кавказца на месте преступления - он тут же откупается...
Вот, скажем, в Германии нет кавказской преступности, там взяток не берут, поймали чеченца на преступлении - сажают. Поэтому и не едут чеченцы в Германию, во всяком случае, развязно себя там не ведут.

в Государстве Израиль есть полицейские арабы, друзы , бедуины ,черкесы -и в принципе немало, которые и служат в подавляющем большинстве в своей среде ,
арабы -христиане в основном в Назарете и христианских деревнях вокруг, мусульмане- в мусульманских городах и деревнях на территории Израиля , друзы в своем раионе. много преступлений специфического порядка , где каждому виднее как действовать.
в армии , друзы, бедуины , черкесы служат в обязательном порядке , арабы -минимальное количество-добровольцы
Палестинцами повелось называть тех кто живет на территории Палестинской автономии.
не знаю как в Германии ,охотно Вам верю
у меня есть знакомая в Швеции , она помощник адвоката и имеет много дел с этим, город честно не помню
говорит что чеченская мафия полицию зашугала , они приехали как беженцы, вроде не боевики, но и там как то у них много оружия, рекетом обложили и своих и чужих полиция предочитает в их раионы не соваться.
видимо немецкая полиция жестче действует , врядли шведская берет деньги

[maks]

нормальные люди предлагают силовые законные сценарии замирения

такие есть ?
убежден что выходцев с Кавказа немало есть которых "свои" бандиты достают в первую очередь (небогатые продавцы, студенты и тд)

[gugu]

К сожалению ситуация с этим действительно серьезная. Шанс быть избитым, зарезанным или застреленным за "не тот" цвет кожи, волос или разрез глаз велик. Убивают кого-нибудь практически каждый день: африканских или азиатских студентов, жителей все еще российских Юга и Севера и прочих, которых относят к "понаприезжавшим". Заборы и стены домов, особенно в пригородах, расписаны свастикой и лозунгами типа "White power". Беда не в том, что что нацисты есть (а где их нет?), а в том, что их слишком много и настроения эти находят широкое сочувствие у большей части русского населения. Люди недовольны, озлоблены даже, но выплескивается это недовольство не на настоящие причины, а по привычке на ближних, тех кого можно "достать", в виде погромов.
На днях прочитал об одной девушке по имени что-то типа Настя Крылова, которая просидела дни недавних погромов закрывших у себя в комнате. Почему спросите вы? Кавказцев боялась? А вот и нет. Все потому что она эвенкийка и выглядит соответственно. А бьют в России как всегда не по паспорту, а по морде.

[Smol]

...убежден что выходцев с Кавказа немало есть которых "свои" бандиты достают в первую очередь (небогатые продавцы, студенты и тд)

Там система простая - каждый входит в некий клан и всеми беспрекословно принято этот клан как бы "добровольно" финансировать. Поэтому недовольных нет, слишком слабо развито у жителей 14 века индивидуальное сознание. Зато групповое сознание искусственно поднимается (чтобы своих крепче сплачивать) рассказами о "свиноедах-рабах из русни" и грядущем "Великом Халифате, от моря до моря"...
Это давно замечено: если в воинской части один дагестанец - то он совершенно нормальный, два - тоже ничего, а вот стоит появиться третьему - тут же они начинают свои порядки устанавливать...

[gugu]

кавказцев не любят не только русские, многие армяни, например, тоже о них плохого мнения.

Чувствуется глубокое знание национального вопроса и, особенно, географии.

У страны под названием Российская Федерация нет перспективы без национального мира. Если народы ее населяющие не научатся обходиться друг с другом если не по-человечески, то хотя бы по законам, то и не будет у нее будущего. Распадется, как СССР. Ответственность эта лежит на всех без исключения, но особенно на русских, как на титульной нации. Именно на них лежит ответственность, я бы сказал даже честь, чтобы организовать все это разнородное пространство культурно, социально, экономически. Готовы ли они к этому? Работать нужно! Над собой, над законами, над экономикой, а не призывать к отделению и строительству гетто. Вот это и есть настоящий патриотизм! Вы что не понимаете, что народы России искусственно стравливают друг с другом и с соседями? Сам видел передачу по немецкому телевидению о якутских алмазных трубках. Корреспондент задает вопрос одному якуту: "А вам не обидно, что русские используют ваши ископаемые?" Вот так вот!