madschumacher писал(а): ↑Вс июн 18, 2017 12:36 am
chaus писал(а): ↑Пт июн 16, 2017 11:20 pm
Ну, оригинальная идея Винера там была про применение Фурье и прочих интегральных преобразований как универсальный инструмент решения задач ТАУ. Собственно, поэтому Солодовников (который гораздо раньше начал применять Лапласа, чем Винер Фурье) эту идею и подхватил, адаптировав к советским реалиям.
Ну в таком виде идея была вообще мертва изначально. Имеются в виду философствования Винера об универсальных алгоритмах, или как их там.
Так это тоже самое, что я написал выше, только другими словами -- "универсальный инструмент" = "универсальный алгоритм".
madschumacher писал(а): ↑Вс июн 18, 2017 12:36 am
chaus писал(а): ↑Пт июн 16, 2017 11:20 pm
Это так, но мне не по душе это бездушие и несправедливость. Ну и опять же, как-то не по понятиям это всё. Наш народ западную систему не примет. Либо вернётся к сталинской, либо наука напрочь загнётся как социальный феномен.
Ну по душе, не по душе. Имхо, просто надо перестать изображать целку перед зубами Сциллы и Харибды и уже выбрать одну из пастей. А то балансирование между двумя методами организации пока ничего дельного не дало.
Так я ровно тоже самое и написал, только более конкретно. Западную систему русские учёные не примут, потому что русским людям свойственно врождённое чувство справедливости (независимо от того, как его называть -- "понятия", "совесть" и т.д.) Альтернативная, органически справедливая система организации научной работы есть и она единственна -- это сталинская система.
madschumacher писал(а): ↑Вс июн 18, 2017 12:36 am
chaus писал(а): ↑Пт июн 16, 2017 11:20 pm
У них просто пиар хороший, не более того.
Было бы неплохо, но это не так (иначе законы о запрете ГМО в РФ и пакеты Яровой не принимались бы).
Все эти законы представляются вполне правильными и обоснованными, иначе они не принимались бы и не имели бы поддержку избирателей >90%. Ну не приемлет наш народ всё это лукавство и обман, и не хочет превращаться в сырьевой придаток Запада.
Согласитесь, также, это факт, что на Средмашевских и Общемашевских заводах стоят не только импортные приборы, но и лучшие достижения отечественной науки. Немного, но есть. И это логично: ведь в самом деле, пока лишь в немногих разработках российская наука опережает западную.
madschumacher писал(а): ↑Вс июн 18, 2017 9:55 am
Smol писал(а): ↑Вс июн 18, 2017 9:44 am
Кстати, до революции (при "проклятом царизме", когда никакого Сталина еще не было) с наукой в России было не так уж плохо.
Ага, её вообще не было.
наука как социальный институт существует с 30-х годов XX века, примерно.
Ну а о в том, что в Российской Империи были талантливые учёные (кст, не так уж и много) тогдашняя власть была совершенно не виновата
В Германии, я бы сказал, с конца XIX века. В остальных странах -- да, с периода Сталинской модернизации/Великой депрессии, когда власти поняли, что без науки нет выживания.
Причём отметим, что до Революции в России отдельные немногочисленные успешные учёные находились не во властной системе, а в оппозиции к ней. Того же Менделеева не избрали в Академию. Чернову чинили многочисленные препятствия. Попов и Крылов -- да, имели поддержку, но только благодаря сотрудничеству с военными. (Чернов тоже в конце концов ушёл в военную академию.) А кто из путёвых учёных был в дореволюционной Академии наук? Что они сделали? Где конечные результаты?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
