Обман в публикациях. Кто больше замечен?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт окт 30, 2007 11:19 am

В одной статье Кори указан выход 102%.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3480
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Вт окт 30, 2007 11:37 am

В одной статье Кори указан выход 102%.
В принципе, если по реакции из одной молекулы получается две одинаковые (например окисление по двойной связи симметричного алкена до альдегида), то выход в пересчете на моль исходного может составить и 200% :lol:
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт окт 30, 2007 12:26 pm

Cezar писал(а):
В одной статье Кори указан выход 102%.
В принципе, если по реакции из одной молекулы получается две одинаковые (например окисление по двойной связи симметричного алкена до альдегида), то выход в пересчете на моль исходного может составить и 200% :lol:
Ага, а из полимера >10000%

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3480
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Вт окт 30, 2007 12:31 pm

Ну да:-))
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Сообщение Ivan110 » Ср ноя 07, 2007 11:55 pm

Индусы лгут безбожно. Сейчас делал 2-хлор-5-цианометилпиридин. У них значиться жидкость с т.кип. 182 при 1 мм. А получились кристаллы с
т.пл. 58-60 и т.кип. 118-120 при 3 мм.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4922
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт ноя 08, 2007 9:57 am

Ivan110 писал(а):Индусы лгут безбожно. Сейчас делал 2-хлор-5-цианометилпиридин. У них значиться жидкость с т.кип. 182 при 1 мм. А получились кристаллы с
т.пл. 58-60 и т.кип. 118-120 при 3 мм.
Точно, индусам я меньше всего верю :) Они еще любят ссылаться на всякие недоступные журналы или книжки. Безрезультатно пытался сварить 1,8-дилитийнафталин по методе Венкатарамена из 1-бром нафталина.

Аватара пользователя
Findarato Ingoldo
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 10:25 am
Контактная информация:

Сообщение Findarato Ingoldo » Чт фев 21, 2008 10:53 am

Ivan110 писал(а):Индусы лгут безбожно.
Один товарищ из Солнечной Индии таки допрыгался:

http://pubs.acs.org/cen/science/86/8607sci1.html

Резюме: перец по имени Pattium Chiranjeevi с 2004 по 2007 год опубликовал более 70 статей в Эльзевировских и других журналах. В этих статьях сын свободной Индии
been found guilty of plagiarizing and/or falsifying
Ónen i-Estel Edain, Ú-chebin Estel anim.

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Сообщение bromin » Чт фев 21, 2008 4:20 pm

Сержл писал(а):
Cezar писал(а):
В одной статье Кори указан выход 102%.
В принципе, если по реакции из одной молекулы получается две одинаковые (например окисление по двойной связи симметричного алкена до альдегида), то выход в пересчете на моль исходного может составить и 200% :lol:
Ага, а из полимера >10000%
:clap: :clap: :clap:
И как мой шеф студентам говорит: и досушите хотя бы до 100%, а то как то неприлично :lol:

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Сообщение bromin » Чт фев 21, 2008 4:25 pm

Отрабатывая технологию получения бромазепама и нитразепама для Новокузнецкой Органики столкнулись с тем, что работы и патенты японцев не воспроизводятся напрочь! А вот по Хорватским публикациям кое где выходы были даже занижены :) СЛАВЯНЕ!

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Чт фев 21, 2008 6:04 pm

Findarato Ingoldo писал(а):
Ivan110 писал(а):Индусы лгут безбожно.
Один товарищ из Солнечной Индии таки допрыгался:
http://pubs.acs.org/cen/science/86/8607sci1.html

Резюме: перец по имени Pattium Chiranjeevi с 2004 по 2007 год опубликовал более 70 статей в Эльзевировских и других журналах. В этих статьях сын свободной Индии
been found guilty of plagiarizing and/or falsifying
Это очень серьезная проблема, причина которой, на мой взгляд, кроется в том, что западные журналы не платят своим рецензентам. Можно сколько угодно восклицать "How did this get past reviewers?", но факт остается фактом: за бесплатно качественно никто работать не хочет.

Marxist

Сообщение Marxist » Чт фев 21, 2008 6:14 pm

horks писал(а):Это очень серьезная проблема, причина которой, на мой взгляд, кроется в том, что западные журналы не платят своим рецензентам. Можно сколько угодно восклицать "How did this get past reviewers?", но факт остается фактом: за бесплатно качественно никто работать не хочет.
Когда как. Шеф как-то рассказывал, что он оказался единственным рецензентом, который заметил грубейшую ошибку в индийской статье, за что ему редактор написал длинное благодарственное письмо...

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Чт фев 21, 2008 6:34 pm

Лучше бы он перечислил ему на счет 100 евро :wink:

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение Himera » Чт фев 21, 2008 10:40 pm

horks писал(а):Это очень серьезная проблема, причина которой, на мой взгляд, кроется в том, что западные журналы не платят своим рецензентам. Можно сколько угодно восклицать "How did this get past reviewers?", но факт остается фактом: за бесплатно качественно никто работать не хочет.
А что оплата изменит? Кто будет контролировать качество рецензий? Или штрафовать рецензентов, если оказалось, что статья содержит недостоверные результаты? Вообще, peer review -- не единственный элемент научного мира, основанный исключительно на честности и ответственности. В целом система работает, и слава Богу. Мне кажется, что любой человек, блефующий по-крупному, довольно быстро будет выведен на чистую воду, а это совершенно бесславный конец научной карьеры: хороший сдерживающий фактор.

grumbler
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 6:48 pm

Сообщение grumbler » Чт фев 21, 2008 11:06 pm

Himera писал(а): Мне кажется, что любой человек, блефующий по-крупному, довольно быстро будет выведен на чистую воду, а это совершенно бесславный конец научной карьеры: хороший сдерживающий фактор.
Да, почти наверняка.
Но вот по мелочи можно "ошибаться" вечно...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт фев 21, 2008 11:12 pm

Himera писал(а):Кто будет контролировать качество рецензий? Или штрафовать рецензентов, если оказалось, что статья содержит недостоверные результаты?
Оплата хрен бы с ней. Надо расширять понятие peer review. Как за человеком тащится его кредитная история, должна потащиться история ревьюирования статей, дающая ему плюса, если он положительно оценил статью с большим (впоследствии) импактом, и минуса otherwise, ну и прочий feedback залудить, там... форум при сайте журнала, с репутацией, как у нас тут :lol: :lol:

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Сообщение AndreyS » Чт фев 21, 2008 11:32 pm

Забавно, что сей перец публиковался и в российских журналах. :lol:

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Сообщение AndreyS » Чт фев 21, 2008 11:34 pm

horks писал(а): Это очень серьезная проблема, причина которой, на мой взгляд, кроется в том, что западные журналы не платят своим рецензентам. Можно сколько угодно восклицать "How did this get past reviewers?", но факт остается фактом: за бесплатно качественно никто работать не хочет.
Интересно, чем тогда объясняется отсутствие у этого мастера пера статей в журналах ACS?

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Чт фев 21, 2008 11:39 pm

Ревьюверов сильно не хватает, особенно хороших. Многие журналы приветствуют, если авторы сами предлагают себе ревьюверов.

ACS поощряет своих ревьюверов. Например, бесплатным членством.

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение Himera » Чт фев 21, 2008 11:57 pm

Да, бесплатное членство в ACS или какая-нибудь халявная подписка -- это адекватное и разумное вознаграждение.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Пт фев 22, 2008 1:02 am

Findarato Ingoldo писал(а):
Ivan110 писал(а):Индусы лгут безбожно.
Один товарищ из Солнечной Индии таки допрыгался:

http://pubs.acs.org/cen/science/86/8607sci1.html

Резюме: перец по имени Pattium Chiranjeevi с 2004 по 2007 год опубликовал более 70 статей в Эльзевировских и других журналах. В этих статьях сын свободной Индии
been found guilty of plagiarizing and/or falsifying
Мне как-то недавно попала на рецензию статья одних хитрых индусов. В общем, некая серия веществ Х получалась в микроволновке. Я побраузил по теме и вытащил статью этих же перцев в Bull.Chem.Soc.Jpn. за 2005. Все совпадает до мелочей - фразы те же. название статьи почти такое же, даже выходы продуктов- за исключением того, что там описан не микроволновый, а обычнопечковый конвекционный вариант. Ребята решили не напрягаться- думаю, они к микроволновк и не подходили, просто добавили пару фраз насчет microwave irradiation и евонных прелестей. Ну, порубил в капусту. :D

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 226 гостей