Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение IB » Вт ноя 10, 2009 11:02 pm

Abwer писал(а):Ну-ну... возникает только вопрос как тягаться например нашим ученым с вооруженными до зубов: приборами, подпиской на литературу, доступами к поисковым базам западными коллегами. А если уничтожать "худших из худших", то тоже далеко не уедешь.
Но Abwer, ведь если научных работников станет меньше, то и средств на осуществление научной деятельности будет больше. А то ведь как получается, у нас в НАНУ почти все деньги идут на зарплату:

http://www.zn.ua/3000/3100/66396/
О.Крышталь писал(а): В условиях жестокого хронического недофинансирования, обостренного к тому же кризисом, подлинно научная деятельность в Украине сужена в своих возможностях до фактического предела — до виртуального нуля. Что я под этим понимаю? В типичном бюджете института НАНУ выплаты на зарплату плюс коммунальные услуги составляют в этом году примерно 100%. Оборудование, реактивы, материалы — за скобками. Не правда ли, понятно, что это означает для экспериментальной науки?
Ну а отсев нужно проводить среди крупных деятелей, которые контролируют ресурсы и кадры. Молодёжи же нужно подкидывать много мелких грантов для поддержания штанов - несколько таких грантов обходится куда дешевле, чем содержание даже одного неработающего д.х.н-а со всеми сопутствующими расходами.

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение Abwer » Пт ноя 13, 2009 10:10 pm

Нашел прикол в рейтинге)))

88. Чернега О.М. Інститут органічної хімії НАН України
89. Ягупольський Л.М. Інститут органічної хімії НАН України

И где справедливость?
Покойный ныне ученый с мировым именем, один из КИТОВ фторорганической химии находится ниже в рейтинге, чем человек, который сидит на приборе и делает рентгеноструктурный анализ...

Тут немного о Льве Моисеевиче Ягупольском http://www.zn.ua/3000/3100/56240/
Слава Україні!
Героям слава!

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение IB » Сб ноя 14, 2009 10:55 pm

Abwer писал(а):Нашел прикол в рейтинге)))

88. Чернега О.М. Інститут органічної хімії НАН України
89. Ягупольський Л.М. Інститут органічної хімії НАН України

И где справедливость?
Друже Abwer, здесь как раз всё справедливо. Не надо забывать, что Scopus молодая база данных, и наиболее полно в ней собраны данные об источниках приблизительно начиная с 1996 года. В Web of Science Ягупольский имеет h=13 (с самоцитированиями, но я наугад проверял - это скорее всего не меняет дела) и все значимые публикации (первая двадцатка) опубликованы ранее 1980 года. Совершенно очевидно, что если бы Ягупольский был бы активен сейчас, то он был бы среди лидеров, учитывая, что для того периода Web of Science тоже далеко не идеален, особенно что касается советских источников.
Таким образом Scopus всего лишь отражает относительно скромное место Ягупольского среди действующих учёных.

Ну а на счёт Чернеги всё понятно - у структурщиков h всегда относительно высок из-за относительно скромного временнОго вклада в исследование (особенно сегодня, монокристальный РСтА является быстрым и рутинным исследованием). Это лишний раз демонстрирует изменчивость величины h в зависимости от выбранной области (замечу, тем не менее, что если у действующего доктора наук, руководителя группы, работающего по фундаментальной тематике, h~0, то это однозначное и безусловное (!) свидетельство проблем ).

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение Abwer » Вс ноя 15, 2009 2:18 am

Друже IB
Есть базы, есть рейтинг....
Будет ли толк? Вот в чем вопрос..........
На данный момент этот рейтинг есть несостоятельным. Это мое ИМХО конечно
Слава Україні!
Героям слава!

Zord
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение Zord » Пн ноя 16, 2009 10:03 pm

А есть какой нибудь халявный способ узнать свой рейтинг и H-индекс? Пробовал получить триал Scopus- не работает, может еще что есть?

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение IB » Пн ноя 16, 2009 10:50 pm

Zord писал(а):А есть какой нибудь халявный способ узнать свой рейтинг и H-индекс? Пробовал получить триал Scopus- не работает, может еще что есть?
Как уже говорилось, есть только две глобальных базы, по которым имеет смысл искать суммарную цитируемость и H-индекс. Это Web of Science и Scopus (последний несколько меньше в охвате литературы, но удобнее, поскольку позволяет автоматически исключать самоцитируемость).

Насколько я знаю, классически-халявных способов доступа к ним нет. Допроситься на trial Scopus практически невозможно, хотя кое-где, бывшие, очень старые, trial-ы не были обрублены (одной такой точкой пользуются мои коллеги).

У меня есть "гостевой" :) доступ к Web of Science - могу поискать в пятницу-субботу не менее 10 желающих (пишите в личку); принимаются так же заказы на славных академиков (к большому сожалению, просто отбросить самоцитирования не выйдет - а их, как показывает опыт, у академиков большинство, иногда абсолютное).

Аватара пользователя
лава
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:27 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение лава » Ср сен 29, 2010 10:20 am

Поднимаю старую тему, т.к. не могу понять (а надо), как считать h-индекс для отдельных статей. Например, статья процитирована 4 раза, из них 2 - своим коллективом, а 2- посторонними авторами. Какой у этой статьи h-индекс?

Marxist

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение Marxist » Ср сен 29, 2010 12:15 pm

Во-первых, у статьи индекса Хирша быть не может, поскольку он по определению для учёного. Во-вторых, все индексы можно рассчитывть с учётом самоцитирования и без него.

Аватара пользователя
лава
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:27 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение лава » Ср сен 29, 2010 5:01 pm

Cпасибо за разъяснение. Значит, я правильно понимаю h-индекс, осталось объяснить бюрократам :shock:

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Сериал "Рейтинги". Наукометрические рейтинги учёных.

Сообщение VTur » Ср сен 29, 2010 5:42 pm

Если для наших бюрократов, то Вам нужен РИНЦ.
После отстоя требуйте долива

Победа
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 12:09 am

Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания)"

Сообщение Победа » Ср авг 10, 2011 10:56 pm

Уважаемые коллеги!
От европейских коллег-химиков узнала о так называемом "индексе относительного влияния журанал (издания)". Что это такое и как это рассчитывается? Это точно не импакт-фактор. В инете нашла такое название этого индекса Scor relativ de influenţă (Revistă) - написано на румынском языке. Например, для Российского журнала прикладной химии указывается достаточно высокий импакт-фактор 2,08, тогда как индекс влияния только 0,21. Для сравнения такое издание как ACCOUNTS OF CHEMICAL RESEARCH (USA) имеет импакт-фактор 3,9, тогда как индекс влияния аж 19,74.
Пожалуйста, просвятите!!
Заранее спасибо.


Победа
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 12:09 am

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение Победа » Ср авг 10, 2011 11:41 pm

Уважаемый Starless!
Большое спасибо за оперативный ответ. Не все ясно, однако буду разбираться.
Еще раз большое спасибо.

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение Arminum » Ср авг 10, 2011 11:59 pm

Какие-то стремные у Вас данные по Impact Factor'ам...

Российский "Журнал прикладной химии" (в миру известен как Russian Journal of Applied Chemistry) имеет IF 0.262

Код: Выделить всё

http://www.springer.com/chemistry/journal/11167
Accounts of Chemical Research от ACS вообще очень крутой -- IF 21.840.

Код: Выделить всё

http://pubs.acs.org/page/achre4/about.html
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение Vittorio » Чт авг 11, 2011 12:01 am

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение Arminum » Чт авг 11, 2011 12:08 am

Vittorio писал(а):вот еще
Ways of Ranking Journals
:shock:
Что это :issue:
Православный Impact Factor уже не в почете?
Зачем таки плодить сущности без необходимости :shuffle: ...
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение Vittorio » Чт авг 11, 2011 12:23 am

Arminum писал(а):Православный Impact Factor уже не в почете?
как по мне, то импакт-фактор ничем не лучше альтернативных наукометрических подходов. С чего б ему в почете быть?
The impact factor, however, is not always a reliable instrument for measuring the quality of journals . Its use for purposes for which it was not intended, causes even greater unfairness .
Therefore the European Association of Science Editors recommends that journal impact factors are
used only – and cautiously – for measuring and comparing the influence of entire journals, but not for
the assessment of single papers, and certainly not for the assessment of researchers or research
programmes either directly or as a surrogate.
взято тут

starless

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение starless » Чт авг 11, 2011 12:32 am

Любители наукометрии и измерения научных пиписек могут попробовать угадать, сколько раз процитирована самая цитируемая статья в Nаture и сколько -- в Science. А потом посмотреть. Чур, не подсказывать, если знаете.

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение Arminum » Чт авг 11, 2011 12:36 am

Vittorio писал(а): ...импакт-фактор ничем не лучше альтернативных наукометрических подходов. С чего б ему в почете быть?
Согласен, но IF является самым распространенным, общепризнанным и, ИМХО, он довольно объективно отражает положение вещей. IF не идеален, конечно, но вполне удовлетворительно выполняет функцию ранжирования изданий по авторитетности.
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

starless

Re: Что такое "относительный индекс влияния журнала (издания

Сообщение starless » Чт авг 11, 2011 12:44 am

Не выполняет. Репутация журнала не одним лишь импакт-фактором определяется. Есть журналы, в которых много хороших и полезных статей, но ИФ ниже, чем у менее полезных журналов.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость