Рай для химиков в России

[2rin]

а вопрос по этому конкурсу... допустим, исполнитель только что закончил институт и на момент подачи заявки нигде не числится, можно ли такого считать подготавливающим диссертацию (ну можно же ж диссертацию готовить у себя на кухне) без обучения в аспирантуре и можно ли такого привлекать исполнителем и значит ли это, что он не имеет права, в случае получения гранта, допустим, спустя пол года поступить в аспирантуру той организации, где он работает по проекту... прямого запрета в этом вроде бы нет

Не вижу препятствий. Только если рецензент вредный попадется.

[Ptizza]

Без необходимости зачем тогда делать науку? Лучше при необходимости решать насущные проблемы....

Ну да. И сажая в тюрягу тех, кому решить их не удалось.

чета вы перегибаете палку

[зыркало1]

Неужели отменён существовавший в советские времена статус соискателя?

[Любитель_Манниха]

Бабло платите и соищите сколько угодно. Если являетесь сотрудником - бабла не надо. Сейчас обычно так.

[SIG]

ну у меня есть творческая позиция с оплачиваемыми командировками в Германию строго по фундаментальной науке (структурная биология), потенциальные публикации в Nature (без дополнительных слов)

Пошел бы охотно, но во-первых, у меня стойкое отвращение ко всему, что связано с нано- и био-, во-вторых, я увы, уже не кандидат, и в третьих- у меня пока есть чудесная позиция в.н.с. за 24 Круб с надбавками, правда без командировок в Германию за счет работодателя.

Увы, я принадлежу к старой школе химиков, которые не гоняются за научной модой, и по меткому выражению ч.-корр. Ананикова должны умереть. Но меня мало волнует проблема конверсии биомассы или интимная жизнь палладиевых наночастиц. Так что ни Nature ни Angew. мне не светят. Максимум -Inorg Chem.

[Vittorio]

Увы, я принадлежу к старой школе химиков, которые не гоняются за научной модой, и по меткому выражению ч.-корр. Ананикова должны умереть.

можно подробнее? кому это член-кор смерти желает?

[SIG]

Можно. Он считает, что заниматься надо только тем, что появилось в электронных выпусках Nature, не дожидаясь, пока это устареет и будет отпечатанно на бумаге. А люди, которые всю жизнь ковыряют свою тему не достойны финансирования и высокого звания ученого, и должны постепенно уйти. Ибо по определению ничего выдающегося и прорывного они сделать не могут. Ретрограды, потому как. Ты помотри его интервью, их полно в сети.

[зыркало1]

Да, надо и кому-то и полы мыть...

[Любитель_Манниха]

Зыркало, это автобиографическая самокритика?

[2rin]

Неужели отменён существовавший в советские времена статус соискателя?

Вы пропустили много лет событий вокруг этих тем. Последний большой закон "об образовании" очень много чего поменял. Теперича, есть аспиранты очные, заочные и экстерны. Под очными понимают обыкновенных, которые трудятся максимум на полставки, а основная их деятельность - учеба в аспирантуре; заочные - это которые без отрыва от производства, всякие там гуманитарии могут так делать, но там тоже есть определенная отчетность и закрепление за организацией; под экстернами понимают соискателей: там ты свободен и все делаешь сам и за свои кровные (сдача экзаменов, прежде всего). Так что их не отменили, просто переименовали и усложнили жизнь.

[2rin]

Он считает, что заниматься надо только тем, что появилось в электронных выпусках Nature, не дожидаясь, пока это устареет и будет отпечатанно на бумаге. А люди, которые всю жизнь ковыряют свою тему не достойны финансирования и высокого звания ученого, и должны постепенно уйти. Ибо по определению ничего выдающегося и прорывного они сделать не могут. Ретрограды, потому как. Ты помотри его интервью, их полно в сети.

Мне кажется, Вы преувеличиваете и принимаете слишком близко к сердцу его трёп и "художественные преувеличения". Валентин Палыч любит красное словцо, одна его "атомарная точность" чего стоит. Но если взглянуть "на дела их" (по коим воздается), то выглядит все прозаичнее: он такой же мелкий махинатор, как и многие. Благодаря тому,что он читает журналы и общается на конференциях у него возникают иногда неплохие мысли. Типа, как старое и унылое г-но продать под новым соусом. Вот я смотрел автореферат одного его аспиранта (он по биомассе работал): HMF хорошо хранится будучи кристаллическим, из него можно сварить, используя старые проверенные методы то, то и то. Все очень просто, но опубликовано в очень хороших журналах. Вот это - его талант. Вытягивать деньги из фондов красивыми обещаниями - тоже важная часть нашей работы, и тут он преуспел. Он человек южный, горячий, привык к более конкурентной среде и работать локтями не гнушается.
Я вполне разделяю Ваши эмоции, но кое-чему у него можно и поучится: во-первых, использованию модных трендов в своих интересах. Во-вторых, нездоровому энтузиазму. У нас люди слишком часто, имхо, занимают какую-то самоуничижительную позицию: нас обделяют, не ценят, ничего не получится и пр. Т.е. заранее настраиваются "стать жертвой". Вот у него все с точностью наоборот. Это плохо укладывается в канонические представления об "интеллигенте", кажется кому-то вульгарным, но имеет право на жизнь. Иногда даже и нужно.

[зыркало1]

Простите, но он один из краснобаев....

[chaus]

Увы, я принадлежу к старой школе химиков, которые не гоняются за научной модой, и по меткому выражению ч.-корр. Ананикова должны умереть. Но меня мало волнует проблема конверсии биомассы или интимная жизнь палладиевых наночастиц. Так что ни Nature ни Angew. мне не светят. Максимум -Inorg Chem.
...
Он считает, что заниматься надо только тем, что появилось в электронных выпусках Nature, не дожидаясь, пока это устареет и будет отпечатанно на бумаге. А люди, которые всю жизнь ковыряют свою тему не достойны финансирования и высокого звания ученого, и должны постепенно уйти. Ибо по определению ничего выдающегося и прорывного они сделать не могут. Ретрограды, потому как. Ты помотри его интервью, их полно в сети.

Вот здесь +100500 к Вашему.

Я тоже считаю ниже своего достоинства гнаться за модой (и вообще кого-либо догонять), а уж тем более возиться с биологической грязью и пачкать ею свои приборы.

Поэтому и не лезу в РФФИ, что там эксперты пишут одно: "Предложено традиционное направление исследований... Ожидать прорывных результатов не приходится..." А ко всему нетрадиционному, особенно к ориентации, у меня стойкое отвращение.

Это ещё одна из причин, по которым я считаю необходимым вернуть сталинскую справедливость, сталинскую законность и сталинскую систему ценностей. Потому что тогда таких академиков и член-коров, низкопоклонствующих перед западной научной модой и утесняющих традиционные советские направления в науке, пачками стирали в лагерную пыль под бурные аплодисменты трудящихся.

Angewandte, кстати (как можно догадаться по названию) -- журнал вполне себе прикладной, хотя и очень высокого (наиболее высокого в химии) уровня.

[chaus]

А сами не боитесь...

Не боюсь.

Чтоб два раза не вставать -- и не верю, и не прошу.

[Любитель_Манниха]

Chaus, не подскажете, куды жаловаться на военкомат? А то этот светоч порядка и субординации вместо положенных по закону 10 рабочих дней мне военный билет месяц оформляет уже. А без него в одну интересную контору не берут.

[Smol]

Я один раз на свой районный военкомат пожаловался военному комиссару г.Москвы (тоже за волокиту) - сразу меня в него вызвали, воспитали и на военные сборы на 45 суток отправили... В порядке усовершенствования моей военной подготовки.
Так что не стоит дразнить гусей...

[Любитель_Манниха]

/chaus mode
Беспредел какой, наверное военком - либерал.

[Smol]

А ко всему нетрадиционному, особенно к ориентации, у меня стойкое отвращение.

Насчет ориентации - не знаю, а вот нетрадиционное в науке и технологии - это обычно хорошо. Например, компьютеры и сотовая связь, этого ведь раньше на Руси не было.

Это ещё одна из причин, по которым я считаю необходимым вернуть сталинскую справедливость, сталинскую законность и сталинскую систему ценностей. Потому что тогда таких академиков и член-коров, низкопоклонствующих перед западной научной модой и утесняющих традиционные советские направления в науке, пачками стирали в лагерную пыль под бурные аплодисменты трудящихся.

Ну да, особенно кибернетиков и генетиков, например Вавилова. Да и сторонников "теории резонанса" тоже вниманием не обошли.
В общем, ясное дело - арбитром в научных спорах должен быть представитель лубянского ведомства. Ему решать - кого возвысить. а кого - в лагерную пыль. И все это - под бурные аплодисменты тех, до кого пока очередь не дошла.

[зыркало1]

Неужто соскучились???

[Tasha]

В свое время т.Сталин заменил капиталистический страх разориться - "диктатуро-пролетариатским" страхом быть отправленным на зону. Некоторое время это было эффективно, по этой эффективности очевидно страдает коллега chaus.
Что было потом? Все просто: поскольку сидеть никому не хотелось. то изобрели бюрократию

Не комментирую первую часть, ибо абсурдно, но по второй ну просто не могу не спросить, а бюрократия это какая именно бюрократия появилась? Та, о которой Ленин в 1918 году писал "Есть мелкобуржуазная тенденция к превращению членов Советов в „парламентариев“ или, с другой стороны, в бюрократов. Бороться с этим надо, привлекая всех членов Советов к практическому участию в управлении" и т.д. ПСС т.36 (очередные задачи советской власти)

Как говаривал Герман Степанович Титов (я надеюсь, не надо объяснять, кто это такой?)

- да, надо объяснять почему человек чьи достижения - крепкое здоровье, сильный вестибулярный аппарат и способность к многодневным изнуряющим тренировкам - вдруг становится своеобразным "светочем мысли". И не надо про его "хорошее" заочное образование