Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Smol]

Добровольно в таком колхозе вряд ли кто жить согласится. Все-таки, хоть и ругают понятие Традиции, но без нее мы никуда - она в нас живет и плевать ей на то, что мы про это думаем.
А когда рядом несколько взаимоисключающих Традиций и они смешиваются - это типа шизофрении, типичное раздвоение сознания.
В общем - смешение нескольких разных Традиций, этническая химера - прямой путь к жизнеотрицающим, антисистемным идеологиям, основанным на отчаянных попытках вырваться из-под власти этого ужасного, плохо устроенного мира и перейти в "прекрасное далеко". Причем, обычно - путем расстрела из пулемета всех вокруг, включая самих себя.
Хотя в пределах одной конкретной Традиции - мир всегда прекрасен и разумно устроен. Так что, искусственное наложение Традиций (т.е. насильственное сгоняние всех в единый "лагерь") - это создание ситуации типа резонанса при наложении двух/трех типов колебаний с разной частотой, в результате чего система часто идет вразнос.
(Очень характерно для классической коммунистической идеологии, тоже антисистемной, отрицающей важность этнического фактора и абсолютизирующей социальный фактор - "я не еврей, я - коммунист"©).

[Natalie_L]

Насаждаемая идеология невозможна без подмены понятий, это естественно... "мы наш мы новый мир построим" и т.д.

[Любитель_Манниха]

смешение нескольких разных Традиций, этническая химера - прямой путь к жизнеотрицающим, антисистемным идеологиям, основанным на отчаянных попытках вырваться из-под власти этого ужасного, плохо устроенного мира и перейти в "прекрасное далеко". Причем, обычно - путем расстрела из пулемета всех вокруг, включая самих себя.

Коллега, не Вы ли на днях призывали идти вслед за Европой? А вот только что Евросоюз и описали Правда, последний пункт надо читать "путём медленного загнобления самих себя".

хоть и ругают понятие Традиции, но без нее мы никуда - она в нас живет и плевать ей на то, что мы про это думаем

Ага, жили-были, не тужили язычники, и тут приходят с огнём, мечом и крестом (полумесяцем).....

[Natalie_L]

Вы, Любитель_Манниха, насчет Европы глубоко заблуждаетесь, вообще-то. ЕС не надструктура, это экономический и политический союз равноправных государств. Там даже при наличии ряда наднациональных институтов далеко не все вопросы принимаются ними, большинство - путем переговоров между отдельными странами.

[Любитель_Манниха]

Я про толерастию, вобщем-то.

[Vittorio]

Насаждаемая идеология невозможна без подмены понятий, это естественно... "мы наш мы новый мир построим" и т.д.

каждая глобальная система имеет свою аксиоматику.

и главное колхоз такой фиг будет делом добровольным

а что делать, если многие люди не радеют о всеобщем благе, а больше как-то о своем персональном?
крестились не добровольно, и в колхоз шли не добровольно, и на войны часто не по своей воле, да и арабы из Палестины не сами по себе ушли. Се ля ви

[dr_Strangelove]

НУ ЧТО ВЫ, ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО

[Panda]

Коллега, не Вы ли на днях призывали идти вслед за Европой? А вот только что Евросоюз и описали Правда, последний пункт надо читать "путём медленного загнобления самих себя".

Действительно неплохо описанный евросоюз. И это не только о толерастии. Евросоюз более мертворожденное создание чем даже советский союз.

[Panda]

Вы, Любитель_Манниха, насчет Европы глубоко заблуждаетесь, вообще-то. ЕС не надструктура, это экономический и политический союз равноправных государств. Там даже при наличии ряда наднациональных институтов далеко не все вопросы принимаются ними, большинство - путем переговоров между отдельными странами.

Да нет, не заблуждается ЛМ о евросоюзе. Хотя я думаю вам лично членсво укр в ЕС на руку. Наверно переедете быстро.

[Natalie_L]

Вы, Любитель_Манниха, насчет Европы глубоко заблуждаетесь, вообще-то. ЕС не надструктура, это экономический и политический союз равноправных государств. Там даже при наличии ряда наднациональных институтов далеко не все вопросы принимаются ними, большинство - путем переговоров между отдельными странами.

Да нет, не заблуждается ЛМ о евросоюзе. Хотя я думаю вам лично членсво укр в ЕС на руку. Наверно переедете быстро.

да я и так могу переехать при большом желании, и не только в ЕС.

[Panda]

да я и так могу переехать при большом желании, и не только в ЕС.

Дык езжайте, не мучайтесь. Непонятно что вас держит

[Smol]

Непонятно что вас держит

Не, ну как: хоть какая, но Родина... Я вот тоже, может быть куда-нибудь в Европу переехал, а вот как подумаю, что это навсегда...

[Natalie_L]

да я и так могу переехать при большом желании, и не только в ЕС.

Дык езжайте, не мучайтесь. Непонятно что вас держит

ну а мне как раз понятно... мучаться приходится везде только по разным причинам

[Panda]

ну а мне как раз понятно... мучаться приходится везде только по разным причинам

Fair enough. Ну чтож, давайте в евросоюз вступайте. Злая шутка будет на вас. Хотя канешна не случится этого наверна никогда.

[Natalie_L]

Непонятно что вас держит

Не, ну как: хоть какая, но Родина... Я вот тоже, может быть куда-нибудь в Европу переехал, а вот как подумаю, что это навсегда...

в Европу навсегда сложно переехать, так что можете езжать смело если вы там на гражданке не женитесь, то вид на жительство у вас будет только пока будет работа по контракту. Если уже получите постоянную, тогда да...

[Natalie_L]

ну а мне как раз понятно... мучаться приходится везде только по разным причинам

Fair enough. Ну чтож, давайте в евросоюз вступайте. Злая шутка будет на вас. Хотя канешна не случится этого наверна никогда.

Панда, я ж в США прожила три года, если что. Да, лучше "заграницу уехать" вместе со своей страной, хотя перспективы туманные

[Smol]

Да я и сам себе могу работу организовать, скажем - что-то поставлять оттуда на российский рынок... Я ведь знаю, что здесь надо. И чем дальше - тем нужнее будет. Если гражданская война не начнется (тогда ничего, кроме патронов не надо будет, а это - не ко мне).

Другое дело, что сотен тысяч евро у меня нет (думаю, что и не будет, в ближайшее время), а фирма в Европе стоит дорого, так что придется пока помечтать...

[Panda]

Да я и сам себе могу работу организовать, скажем - что-то поставлять оттуда на российский рынок... Я ведь знаю, что здесь надо. И чем дальше - тем нужнее будет. Если гражданская война не начнется (тогда ничего, кроме патронов не надо будет, а это - не ко мне).

Маниловщина

[Panda]

Да, лучше "заграницу уехать" вместе со своей страной, хотя перспективы туманные

[Smol]

Маниловщина

Ну, в общем-то да...