загадки из Вики

[jusja]

Это редкие исключения. Которые, впрочем, объяснимы. Потом объясню. Сейчас это невозможно. Слишком прозрачная подсказка будет.
Надо же! Угадать вопрос в целом, но не угадать причину?

[jusja]

ну может всякие там суеверия про отнятие души

Ну может быть отчасти. Однако правильный ответ другой.

[Helлен]

Улыбка, которая в настоящее время свидетельствует о радости, веселье, счастье и позитивном настрое, ранее олицетворяла совсем другие вещи. В XVII веке в Европе улыбка считалась признаком бедности, глупости, пьянства и непристойных развлечений. И если нужно было произвести впечатление умного и благородного человека, следовало как можно меньше улыбаться.

[jusja]

Маладец! Отгадано окончательно Helлен. Чай не Голливуд вам!

Неприлично было улыбаться. Признаком дурного тона считалось. Об этом могли не знать простодушные люди, которые не из графьев.

[Ося]

uchebnik fiziki Это набор для глинтвейна?

[uchebnik fiziki]

uchebnik fiziki Это набор для глинтвейна?

бинго!

[ifh]

jusja, извините, но объяснение "фотовопроса" не совсем корректно.

Улыбка, которая в настоящее время свидетельствует о радости, веселье, счастье и позитивном настрое, ранее олицетворяла совсем другие вещи. В XVII веке в Европе улыбка считалась признаком бедности, глупости, пьянства и непристойных развлечений. И если нужно было произвести впечатление умного и благородного человека, следовало как можно меньше улыбаться.

Фотография в XVII веке?

Неприлично было улыбаться. Признаком дурного тона считалось. Об этом могли не знать простодушные люди, которые не из графьев.

Ссылку дайте пожалуйста, что в XIX веке это считалось неприличным.

[Helлен]

Фотографии в XVII веке ясное дело не было, но картины тогда писали и на многих картинах так же нет улыбок.
Цитата, которую я привела, это одна из версий , что это пошло из живописи.
В основном конечно придерживаются следующих версий:
1) довольно долгий был изначально процесс фотосъемки,
2) высокая стоимость фотографий,
3) болезни зубов,
4) просто было не модно

[jusja]

Такая подойдет?
Ifh, Вы, конечно, вправе оспорить это утверждение, что долгое время в Европе, ну и в России это считалось неприличным - запечетлевать улыбки на портретах любых именно в связи с какими-то неписанными законами поведения людей в обществе. И я даже соглашусь с Вами, если Вы будете утверждать и что-то расскажете интересного, потому что серьезно занимаетесь фотографией и уж точно лучше меня разбираетесь в тонкостях подобного рода.
Что касается меня, то мне просто бабушка ответила как-то так на мой вопрос - почему все такие серьезные на фотках старых. Ее мама, отправляя в фотоателье, давала соответственные указания, какое выражение лица нужно "держать".
А так просто недавно слушала передачу об этом. Там говорилось, что не было вот принято изображать "голливудскую улыбку". И как бы до сих пор нам не особенно удается ее изображать, если мы не актеры. Т.е. разговор шел об этом - о ментальности, а начиналось как "затравка" его именно вопросом о том, почему на старых фотках нет улыбок?
Ну вот Лена и ответила правильно, как мне кажется. Во всяком случае, я имела ввиду этот момент - ментальность.

[Jinn]

Совершенно не понял ответ про мешочек.

[Helлен]

Jinn , посмотрите пожалуйста ЛС

[ifh]

Такая подойдет?

Гораздо интересней оригинал на английском. Причем в исследовании сознательно ограничен период - до фотографий Авраама Линкольна (1865 г). Т.е. примерно 20-25 лет, как появились первые фотоателье. Всего.
В русском варианте жгут, конечно.

Авраам Линкольн, известный также благодаря своей юмористической натуре, на официальных портретах всегда серьезен и строг: - See more at: http://bokeh.com.ua/articles/366_pochem ... 6ytzP.dpuf

AL.jpg

В оригинале немного другие фотографии, и скажите, что на первой фотографии Линкольн чрезвычайно серьезен и строг.

9784480143_86543d68c4_o.jpg

Что касается меня, то мне просто бабушка ответила как-то так на мой вопрос - почему все такие серьезные на фотках старых. Ее мама, отправляя в фотоателье, давала соответственные указания, какое выражение лица нужно "держать".

Железобетонный аргумент.
Сейчас тоже при фотографировании на документы никто не улыбается, но это ровным счетом ничего не значит.

Фотографии в XVII веке ясное дело не было, но картины тогда писали и на многих картинах так же нет улыбок.
Цитата, которую я привела, это одна из версий , что это пошло из живописи.

Наверное, нужно напомнить, что до 17-18 века подавляющей частью сюжетов картин были библейские мотивы (либо натюрморты в некоторых странах), либо античные мифы, тут уж не до смеха, хотя, некоторые особо одаренные умудрялись и тут

300px-Leonardo_da_Vinci_Benois_Madonna.jpg

Да, и мне совершенно не нравится формулировка "старинные фотографии", начало 20 века старинно или нет?

[jusja]

Железобетонный аргумент.
Сейчас тоже при фотографировании на документы никто не улыбается, но это ровным счетом ничего не значит.

Если бы я про это не сказала, было бы убедительнее?
Это, конечно, не может быть аргументом для всех, но у меня вызывает доверие. Думаю, что они жили примерно как все в отношении каких-то устоев, понимания того, что прилично, а что нет, манер, поведения и т.д. Моды, в конце концов. Т.е. так было принято в обществе. Во всяком случае, там, где они жили. Я потому и зацепилась за эту передачу, что уже был разговор на эту тему. Не специальный, а так, мимоходом. Как это часто бывает. А передача просто закрепила услышанное когда-то.
Я, может, ошибаюсь, но у меня существует такое представление, что в те времена - около середины прошлого века все менялось несколько медленнее, все было основательнее. Тем более, в период от середины до конца позапрошлого века. Было больше консерватизма в этих вещах - отношения к чему-то. Смех без причины - это моветон. Так что даже в "крылатых выражениях" сохранилось такое отношение к веселости.
Ну документы - это документы. Особая статья. А портреты все-таки отражают то, как люди сами хотят быть запечатленными ли как художникиизображают своих моделей или натурщиц так, как считают нужным, а не так, как предписывают специальные "написанные" правила. Ведь почему-то?

Наверное, нужно напомнить, что до 17-18 века подавляющей частью сюжетов картин были библейские мотивы (либо натюрморты в некоторых странах), либо античные мифы, тут уж не до смеха, хотя, некоторые особо одаренные умудрялись и тут

Ну как бы это и вписывается тоже в обсуждаемый вопрос. Ведь что-то формирует то или иное представление. То, как должно быть красивее, правильнее с точки зрения поведения, ну и т.д.
Наверно и религия участвовала в формировании чего-то в направлении вкуса того же. Не может быть, чтобы не участвовала. На полном серьезе во время постов нельзя было петь, смеяться и т.д. Это тоже рассказывалось. И вот этому я точно верю. Мои пращуры были товарищами религиозными. Бабушка уже нет. Детей не приучали к этому из опасения преследования. И потому они периодически нарушали эти запреты, поскольку не были приучены к этому как образу жизни. За что их одергивали.

Да, и мне совершенно не нравится формулировка "старинные фотографии", начало 20 века старинно или нет?

Ну может быть и не старинные. Тут смотря какую точку отсчета выберешь. Век фотографии ведь еще не такой долгий. А так ведь фотографии на рубеже 19-20 веков - это практически на заре этого жанра. И чем дальше время, тем больше эта заря отодвигается именно в сторону старинности.

[Ptizza]

Улыбка, которая в настоящее время свидетельствует о радости, веселье, счастье и позитивном настрое, ранее олицетворяла совсем другие вещи. В XVII веке в Европе улыбка считалась признаком бедности, глупости, пьянства и непристойных развлечений. И если нужно было произвести впечатление умного и благородного человека, следовало как можно меньше улыбаться.

Ссылку дайте пожалуйста, что в XIX веке это считалось неприличным.

Зубов также не было. У Джозефины их два было (если верить нашему бывшему гиду, а я ему не верю).

[ifh]

Зубов также не было. У Джозефины их два было (если верить нашему бывшему гиду, а я ему не верю).

Это было у всех и это было нормально. А еще была мода чернить зубы.

jusja, я не хочу вступать в бессмысленные споры, тем более, что Ваши доказательства правоты меня не убеждают.
Давайте остановимся на том, что Вам, как автору вопроса виднее, что Вы хотели получить в ответ.

Легонькая загадка о японских вокзалах
Зачем на табло на некоторых вокзалах Японии (не на всех, я видела в Киото и в Осаке) кроме времени и направления поезда изображают геометрические фигуры?

[Helлен]

Ptizza, про зубы писали раньше, я это тоже упомянула

[ifh]

Не могу промолчать

Фотографии в XVII веке ясное дело не было, но картины тогда писали и на многих картинах так же нет улыбок.
Цитата, которую я привела, это одна из версий , что это пошло из живописи.
В основном конечно придерживаются следующих версий:
1) довольно долгий был изначально процесс фотосъемки,
2) высокая стоимость фотографий,
3) болезни зубов,
4) просто было не модно

И когда клиенты думали в какую копеечку это влетит - у них зубы сводило от жадности

[Helлен]

По аналогии с метро?
Кольцевая , н-р, обозначается кругом... Что б было проще ориентироваться в направлениях

[ifh]

По аналогии с метро?
Кольцевая , н-р, обозначается кругом... Что б было проще ориентироваться в направлениях

Нет. В Киото нет кольцевой.

[Ptizza]

Не могу промолчать

3) болезни зубов,

Да-да, все верно. Просто нам рассказывали, что на портретах не улыбаются по этой причине, но если не модно, то не модно.