Хлорорганика в нефти

[Гесс]

Dilitiypolidivinil, Smol, и прости господи зыркало .
Последнее предупреждение по политоте.

[Dilitiypolidivinil]

Все хотел спросить местного модератора: "Вас в школе не обижали?"

[Smol]

А у меня к модератору претензий нет, но почему по политоте? По флуду, наверное?
Я тщательно слежу, чтобы никаких спорных политических мнений в своих постах не высказывать, настойчиво провожу в них линию "Ребята, давайте жить дружно!"

[зыркало1]

Хотя довольно часто со Smol не соглашаемся, но ныне я согласна с ним...

[Iskander]

вряд ли возможно быстро создать столь же крупное производство каких-то других химических реагентов для работы с тяжелой нефтью и с битуминозными песками Западно-Сибирского и Поволжского регионов.

Парогенератор.
Кроме того - есть куча ПАВ-ов и щёлочь сверху до кучи.
И Шлюмберже в России работает и проблем с ними не было.

Смол, не надо искать сложностей на ровном месте. ДХЭ в добыче нафиг не нужен.

[Smol]

ДХЭ в добыче нафиг не нужен.

А как тогда он в трубопроводную нефть попал? В 1300 тысяч тонн? И зачем его тогда Роснефть на тендерах закупает: https://vistanews.ru/economics/energetics/295030

[Iskander]

Нефть при хранении и транспортировке откладывает парафины. Которые засоряют трубы, уменьшают рабочий объём нефтехранилищ, забивают клапана и краны. Для их смывания с ответственных узлов применяют ДХЭ. Потом эту жижу собирают отдельно, не допуская попадания в общий поток.

Так вот, ушлые товарищи с ЧАСТНОЙ врезки в трубу слили мало-мало нефти. Себе. А для покрытия недостачи потом купили задёшево хлорсодержащую бурду и залили туда. В промежуточном нефтехранилище состав усреднился и понеслась. ДХЭ ведь там не так уж много на самом деле - несколько десятков тонн всего.

[kbob]

ДХЭ в добыче нафиг не нужен.

А как тогда он в трубопроводную нефть попал? В 1300 тысяч тонн? И зачем его тогда Роснефть на тендерах закупает: https://vistanews.ru/economics/energetics/295030

Только вице-президент «Транснефти» Сергей Андронов признал в интервью, что

— Общий объем некондиционной нефти, поставленной по нефтепроводной системе «Дружба» и через порт Усть-Луга, составил порядка 3 млн тонн.

https://www.kommersant.ru/doc/3983602

У незаинтересованных занижать количество загрязненной нефти другие цифры - 4,7 млн тонн.
https://www.kommersant.ru/doc/3984166


Роснефть в тендерах регулярно закупает ДХЭ, примерно по 10т исходя из цены.
http://zakupki.rosneft.ru/node/284665
http://zakupki.rosneft.ru/node/474705
http://zakupki.rosneft.ru/node/468041

[Лекарь МС]

Следите за деньгами.
Деньги не политота, нет?
Есть договорные отношения с Белоруссией, но нет с Украиной.
Если Б. перепродала нефть У., то это проблема Б., вот пусть она и утрясает это дело с У.
Да, Россия примет возврат, но вы его верните. Нет - ваши проблемы, значит на самом деле нефть хорошая.
Это экономика, Россия подсаживает недружественные государства на другую, дорогую нефть.
Так сказать экономическими методами помогает независимым государствам.
Кстати, а может стоит России поставить новый пункт в прайсе - нефть с содержанием ДХЭ?
Цена ессно ниже. И ведь будут брать, никакой политики, чисто бизнес.
Или будут брать с обменом на ДХЭ.
Почти по Чонкину, круговорот ДХЭ в природе.
Новое веяние - трубопроводная нефть с кучей плюшек и ништяков.
Помимо ДХЭ будет больше парафина и прочего.
Какие вы засахарившиеся(зачеркнуто) запарафинившиеся, чистый продукт им подавай.

[Smol]

Нефть при хранении и транспортировке откладывает парафины. Которые засоряют трубы, уменьшают рабочий объём нефтехранилищ, забивают клапана и краны. Для их смывания с ответственных узлов применяют ДХЭ. Потом эту жижу собирают отдельно, не допуская попадания в общий поток.

Таким образом, смесь вязкой нефти/парафинов с дихлорэтаном (которую Вы назвали "хлорсодержащей бурдой") в любом случае в процессе нефтедобычи/нефтетранспортировки имеет место быть.
Я же предлагаю быстренько разработать новую технологию разгонки этой бурды, современную, экономичную, малозатратную. Опыт подобной технологии есть, уже реализованный в промышленности пластмасс на нескольких заводах, в масштабах до 50 тысяч тонн в год.
В результате такой перегонки дихлорэтан будет отдельно, парафины - отдельно, наверное это лучше, чем иметь непонятного состава смесь, с которой непонятно что делать? Опять же - экономия на дихлорэтане, он становится возвратным...
Интересно, заинтересует хоть кого-то мое предложение?

[Dilitiypolidivinil]

Господи, парафины дихлорэтаном у некоторых уже смывают!. Люди, где вы берете такие забористые психонафты? Ну возьмите калькулятор и посчитайте, сколько надо дихлорэтана, чтобы очистить от парафинов всю трубопроводную систему и систему нефтехранилищ! Его не производят столько!

[kbob]

Нефть при хранении и транспортировке откладывает парафины. Которые засоряют трубы, уменьшают рабочий объём нефтехранилищ, забивают клапана и краны. Для их смывания с ответственных узлов применяют ДХЭ. Потом эту жижу собирают отдельно, не допуская попадания в общий поток.

Таким образом, смесь вязкой нефти/парафинов с дихлорэтаном (которую Вы назвали "хлорсодержащей бурдой") в любом случае в процессе нефтедобычи/нефтетранспортировки имеет место быть.
Я же предлагаю быстренько разработать новую технологию разгонки этой бурды, современную, экономичную, малозатратную. Опыт подобной технологии есть, уже реализованный в промышленности пластмасс на нескольких заводах, в масштабах до 50 тысяч тонн в год.
В результате такой перегонки дихлорэтан будет отдельно, парафины - отдельно, наверное это лучше, чем иметь непонятного состава смесь, с которой непонятно что делать? Опять же - экономия на дихлорэтане, он становится возвратным...
Интересно, заинтересует хоть кого-то мое предложение?

ДХЭ попадет в прямогонный бензин, а дальше что делать?

[Dilitiypolidivinil]

ДХЭ попадет в прямогонный бензин, а дальше что делать?

На компаундирование. А потом - в бак! Еще одна скрепа - ДХЭ!

[Smol]

ДХЭ попадет в прямогонный бензин, а дальше что делать?

Дихлорэтан может и смешается с отогнанными из "бурды" нефтепродуктами (точнее - отгонится вместе с ними), но остальная (основная) часть парафинов/битумов окажется свободной от него.
Что делать со смесью ДХЭ и прямогонного бензина? Я не думаю, что бензина там будет так уж много (у них заметная разница в температурах кипения, ДХЭ кипит существенно ниже), в крайнем случае отогнанный ДХЭ+бензин можно будет еще раз разогнать, обычным образом, на ректификационной колонне - или все вместе закачать под землю - для растворения тяжелых нефтей.

[Smol]

А потом - в бак!

ДХЭ кстати, реально используется (использовался?) как антидетонационная присадка к бензину:

Известна многофункциональная присадка к бензину "Экстравит-Ф", содержащая металлоорганическое соединение - ферроцен и галоидированный углеводород - дихлорэтан при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Ферроцен 1,0-3,0
Дихлорэтан До 100,0
Согласно патенту РФ N 2064965, МКП 6 C 10 L 1/18,1/20, публикация 10.08.96, присадку “Экстравит-Ф” готовят растворением ферроцена в дихлорэтане при перемешивании в течение 1 часа при 40-50°С с последующим фильтрованием.
Для получения топливной композиции с показателями бензина АИ-93 и АИ-98 эту присадку добавляют в базовый бензин А-76 в количестве 0,5-1 об.%. http://www.freepatent.ru/patents/2241023

[Dilitiypolidivinil]

А потом - в бак!

ДХЭ кстати, реально используется (использовался?) как антидетонационная присадка к бензину:

Известна многофункциональная присадка к бензину "Экстравит-Ф", содержащая металлоорганическое соединение - ферроцен и галоидированный углеводород - дихлорэтан при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Ферроцен 1,0-3,0
Дихлорэтан До 100,0
Согласно патенту РФ N 2064965, МКП 6 C 10 L 1/18,1/20, публикация 10.08.96, присадку “Экстравит-Ф” готовят растворением ферроцена в дихлорэтане при перемешивании в течение 1 часа при 40-50°С с последующим фильтрованием.http://www.freepatent.ru/patents/2241023

Засрет катализатор эта присадка на раз-два. Если оттедова убрать ферроцен, то просто сгорит, выделив энное кол-во хлордиоксинов. Вполне приемлемый вариант на сегодняшний день. В прошлой жизни для "выноса" оксидов свинца из циллиндров использовался дибромэтан и монохлорнафталин в составе этиловой жидкости.


Чота во всем этом схематозе бурды с ДХЭ по мере такссзать развития отечественной нефтедобычи становится все больше. Кстати вопрос возник по ходу пьесы, насколько качественно разделяются сложные смеси углеводородов с ДХЭ? А то так может получиться, что там надо будет новые колонны проектировать или еще какие ухищрения делать (как в спиртпроме)...

Все это видится сложным и ненужным. Я так понимаю, когда решения отменяли по запрету хлорорганики в бурильные химикаты - прекрасно знали, как оно будет утилизованннно, и вряд ли предполагали схематозы с большой себестоимостью, все эти отгоны, ректификациии, блабла.

[Smol]

Чота во всем этом схематозе бурды с ДХЭ по мере такссзать развития отечественной нефтедобычи становится все больше...

Ничего удивительного: хорошей легкой нефти - все меньше и меньше, всякой бурды (с которой, по-хорошему, надо еще возиться) - все больше и больше.
Все как и должно быть - постепенно выедаем собственную планету, делаем из нее пустыню и помойку. Но ничего - Рогозин обещает вскорости начать освоение соседних планет, так что развернуться будет где.

[Dilitiypolidivinil]

Чота во всем этом схематозе бурды с ДХЭ по мере такссзать развития отечественной нефтедобычи становится все больше...

Ничего удивительного: хорошей легкой нефти - все меньше и меньше, всякой бурды (с которой, по-хорошему, надо еще возиться) - все больше и больше.
Все как и должно быть - постепенно выедаем собственную планету, делаем из нее пустыню и помойку. Но ничего - Рогозин обещает вскорости начать освоение соседних планет, так что развернуться будет где.

Вы не поняли. В этом схематозе, который возник не сам по себе, не по случайности, а намеренно, и который вы описываете в том ключе, что тяжелый остаток остается относительно чистым, а весь ДХЭ концентрируется в легких фракциях, т.е. в "бурде", этой самой бурды становится все больше и это запланировано (в масштабах государства разумеется). Следовательно запланировано что-то делать с этой "бурдой" и очень вряд-ли, что ее разгонять на составляющие. Так что никаких проблем особых не вижу, просто случился косяк чисто "по-русски", а в остальном все будет чики-пуки.

То, что вы про легкую нефть написали, действительности лишь отчасти соответствует. В СССРе ее всегда было немного и нет никаких технологических проблем (в мировом, не россиянском масштабе) с переработкой тяжелой. Все зависит только от рентабельности, т.е. от экономической ситуации. В Сасоле по-моему до сих пор работают установки по ожижению (Фишер-Тропш) угля. В Альберте вовсю добывают битуминозные пески, так что.

[Лекарь МС]

Действительно запарафиненные.
Никакой политоты, реальная экономика.
В условиях нищающего запада легче прокачивать нефть пожиже.
Меньше затраты на транспортировку, ниже цена.
Хотели сделать "нефть и газ в обмен на продовольствие", но не получилось и похоже получат встречное предложение: "нефть с ДХЭ в обмен на деньги и новый ДХЭ".
Никакой политоты, чистый прагматизм.
А не будут брать - отключим газ. ©
Кто возьмёт нефтяги пачку, тот получит дихлорэтанокачку.
Прогрессивный запад навряд ли смотрел этот шедевральный фильм.
Никакой политоты, это искусство.

[Smol]

...в обмен на продовольствие...

Размышления предыдущего коллеги об искусстве/культуре сразу напомнили цитату литературного классика: "Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично!"