Музыка

[jusja]

Обожаю эту вещь.

[Vittorio]

...а я вот эту

[Vittorio]

По поводу BEGGARS OPERA: на Pathfinder они уже начали сдавать позиции. Первые два - гораааздо... Всем, кого заинтересовал этот коллектив: обязательно приобщитесь к едва ли не единственной их видеозаписи - Raymonds Road, инструментал с первого альбома, напичканный цитатами из классики:

недавно достал их альбом 1975 г Beggars Can't be Choosers
приступал со скепсисом, памятуя общую тенденцию в ряду их альбомов к ухудшению кач-ва, достигшую апофигея в Get youк dog off me (1973)
на удивление, очень неплохой альбом. Такой себе непритязательный, но приятный и мелодичный mid'70s рок, чем-то напоминает бабл-гамный Sweet или наиболее попсовые вещи Whitesnake
конечно, мало что напоминает ту группу, что так здоровски дебютировала в 1970-м - вокалист другой, да и клавишных Алана Парка практически не слышно отчего-то..

[Vittorio]

New Trolls
трек с альбома Альдебаран (1978). Уже не симфо, а очень симпатичный пост-арт, близкий по духу к Asia
вроде бы ничего особенного, но мне нравится
а вот еще видео с ютуба - современное исполнение Адажио с Кончерто Гроссо. Хотя состав ньютролзовский, но кажется, сейчас они выступают под маркой Vittorio De Scalzi

[Anthony]

С такими новомодными тенденциями в режиссуре скоро на вокальных факультетах консерваторий введут обязательное обучение студентов и студенток основам хардкора, анала и БДСМ - без этого на сцене нынче никак.

Ну да, тенденция точно намечена в этом направлении.
Что Вы скажете о "Евгении Онегине" в режессуре Кшиштофа Варликовского?

Я эту постановку не знаю. Но всяких подобных идиотских постановок сейчас развелось полным-полно. Причем только в Европе - в оперных театрах США подобного маразма не бывает в принципе. Почему? Потому что в США оперные театры не получают государственного финансирования и существуют за счет пожертвований частных спонсоров и меценатов. И ни один меценат не захочет за свои собственные деньги увидеть на сцене оперного театра постановку с порнухой, гомосеками и унитазами на авансцене.

В Европе почти все оперные театры существуют за счет государственного бюджета. Деньги на постановку - казенные. Отношение к ним принципиально другое. Кроме того "новаторскими" порнопостановками очень удобно прикрывать банальные попилы бабла интендантами и режиссерами. Традиционные постановки стоят дорого - красивые длинные платья и костюмы, исторический реквизит и декорации удовольствие не из дешевых. А теперь делают так - выписывают бюджет как на нормальную постановку, а на сцене - голые сиськи и письки, костюмы - кошмарные тряпки со вьетнамского рынка, а "декорации" - с ближайшей помойки. Разница - угадайте с трех раз в чьи карманы идет.

Хотя некоторые современные постановки опер мне нравятся, но Ваш пример - это явно не тот случай...

Мне это кажется более возмутительным. И не за оперу, которая не очень нравится, которую и оперой с натягом называют, больше за сам роман.

Вынужден вступиться за "Евгения Онегина" Чайковского. То что оно изначально не называлось оперой, а называлось "лирическими сценами", никак не свидетельствует о неполноценности. Если Вы посмотрите оригинальные итальянские клавиры/партитуры/либретто опер, то увидите, что и там опера никогда не называется оперой. Называется либо "melodramma", либо "dramma", либо "dramma per musica"... Вы имеете полное право не любить эту оперу, у меня "Евгений Онегин" тоже не относится к числу любимых, но я признаю, что это одно из выдающихся произведений мировой музыкальной культуры.

Кстати, с "Евгением Онегиным" связана одна любопытная история. В 1985 году в Большом Театре готовились праздновать 90-летний юбилей Народного артиста СССР, обладателя всех мыслимых званий, премий и наград, баса Марка Рейзена. По случаю юбилея в театре поставили "Евгения Онегина". Рейзен шокировал всех, сказав, что хочет на свой 90-летний (!!!) юбилей сам (!!!) спеть князя Гремина. И спел. Причем шикарно спел, особенно удачно - знаменитую арию про то, что любви все возрасты покорны: http://www.youtube.com/watch?v=B0hVOpCGAD4 . Где-то я читал, что этот случай занесен даже в книгу рекордов Гиннесса...

[jusja]

Anthony, спасибо за ответ. Вы всегда даете интересную информацию.
Ну конечно же опера "Евгений Онегин" Чайковского - мировой шедевр. Именно поэтому мы ее изучали вдоль и поперек и потому я знаю прекрасно все арии оттуда, не относясь к опрероманам. Т.е., мне что-то нравится отдельное из этого искусства, но знаю оперу не очень хорошо.
Тем не менее, данный случай лично для меня относится к тому, что мы уже обсуждали однажды применительно к известным стихам, положенным на музыку.
Здесь роман в стихах. Как его только не называют. Мне кажется, что "Энциклопедия русской жизни" к нему очень подходит. Для меня лично это настолько мощное произведение, что даже прелесть музыки Чайковского не может это заслонить.
Опера на отрывки из этого романа и есть просто-напросто мелодрамма, мне кажется.
В то же время, сам роман глубже. В нем много лирических отступлений. Вернее, он весь настолько пронизан ими, что даже не знаю, что по объему больше - то, что относится к сюжету или к лирическим отступлениям.
Но гений Пушкина в том кроме всего прочего, что он так это все органически соединил, что получилось такое целостное произведение, которое расчленять - ему губить.
Это мое мнение, не претендую на истинность.
Кстати, есть замечательная книга одного из самых сильных знатоков Пушкина Юрия Лотмана "Роман А.С. Пушкина "Евгений Онегин". Можно скачать в сети. Я пока ее не осилила, но обязательно изучу. Это путеводитель по Евгению Онегину.
Теперь, что касается оперных певцов.
Anthony, а вообще кто считается среди специалистов лучшим Ленским?
Ну я слышала и Козловского, и Лемешева. Мне очень нравится Лемешев. Козловский - не так. Но вроде Собинов еще до того пел прекрасно Ленского.
А Вам кто больше в принципе нравится. Лемешев или Козловский по вокальным данным и мастерству?
И еще. Не могли бы Вы послушать это и сказать что-нить хорошее. Плохое не нужно, пожалуйста.
Просто именно такие голоса я люблю и мелодия как нельзя лучше сочетается с ними. Хотя, конечно, может, это всего-навсего такая обработка студийная. Ну и пусть. Но какое звучание! Просто мед течет, такая мягкость обволакивающая! Завораживает!
Последнее время что-то захотелось русской музыки послушать. Слушаю молодую Пугачеву. Зацепила Белая дверь. Что-то я это у нее и не помню, чтобы слышала. Класс!

Vittorio, как это я Адажио пропустила! Класс! А что-нить еще знойного? Чтобы плющило!

[Upstream]

А что-нить еще знойного? Чтобы плющило!

CAN - Soup
(Застрельщики краутрока, интернациональный коллектив профессионалов высочайшего класса.)

Код: Выделить всё

http://www.youtube.com/watch?v=Ft7xuIZKG1s
http://und3rground.net/celloelective/Ege%20Bamyasa/(05)%20Soup.mp3

Расплющит как каток! Едва ли не самая эксцентричная экспериментально-брутальная композиция, которую я слышал. Воспринять это примерно так же трудно, как возрадоваться от кубистического творения Пикассо, висящего среди картин старых мастеров.

А Ленского - Николай Гедда очень прилично изображает.

[Anthony]

Anthony, а вообще кто считается среди специалистов лучшим Ленским?

Среди специалистов - сколько людей, столько и мнений. В принципе партия Ленского технически несложная, в ней любой нормальный лирический тенор будет хорош. Дальше - критерии вкуса, и вообще даже средний и проходной живой спектакль всегда лучше самой лучшей записи. Так что, jusia, для Вас лучшим будет тот Ленский, который поет ближайший по времени спектакль в ближайшем от Вас по расстоянию театре.

Ну я слышала и Козловского, и Лемешева. Мне очень нравится Лемешев. Козловский - не так. Но вроде Собинов еще до того пел прекрасно Ленского. А Вам кто больше в принципе нравится. Лемешев или Козловский по вокальным данным и мастерству?

В принципе, оба певца просто великолепны, но с моей личной колокольни однозначно предпочитаю Козловского. Вообще Козловский родился не совсем в нужном времени и в нужном месте. С его голосом в принципе лучше всего петь то, что сейчас поет Хуан Диего Флорес, но в СССР этот репертуар мало кого интересовал...

И еще. Не могли бы Вы послушать это и сказать что-нить хорошее. Плохое не нужно, пожалуйста.

Плохого не скажу - добротная, хорошая вещь в стиле Classical Crossover. Но я такое обычно не слушаю...

[jusja]

Anthony, я однажды слушала "куда, куда, куда вы удалились весны моей златые дни..." в исполнении дуэта Лемешева и Козловского в какой-то старой записи, разложенное, естественно, на два голоса, где еще и было исполнение каноном.
Но тогда это для меня не было особенно знАчимым. Ну отметила, что классно, а сейчас хотелось бы это еще раз послушать, потому что не раз вспоминала это и, кажется, уже нафантазировала свой вариант.
Это точно было классно.
Ну я бы не сказала, что любой лирический тенор мне понравился бы. Например, натуральный блондин Николай Басков - ни под каким соусом. Лучше Бочелли послушаю. Или Юрайю.

[Vittorio]

Ну я бы не сказала, что любой лирический тенор мне понравился бы. например, натуральный блондин Николай Басков - ни под каким соусом. Лучше Бочелли послушаю. Или Юрайю.

Интересно узнать мнение знатоков оперы и академической музыки - а чем все же так плох натуральный блондин Николай Баскофф?

[jusja]

Ну незнатокам он просто не нравится своей манерой пения. Мне внутренний голос подсказывает, что не до конца у него все же отработано мастерство. Потому некоторые моменты слишком динамично поет, что, мне кажется, непристало именно лирическому тенору.
Все в сравнении. Вы когда-то Лемешева слышали? Особенно даже не оперные какие-то вещи, а русские народные песни и романсы.
Вот вспоминается " Ах ты душечка красна-девица, мы пойдем с тобой разгуляемся". Это, кажется, уже классика именно его жанра исполнительского, Лемешева.
Вот нашла только из какого-то фильма. А так вспоминаю исполнение с оркестром. Посмотрите, никакого напряга. А Басков слишком тужится, простите.

[Vittorio]

Ну незнатокам он просто не нравится своей манерой пения. Мне внутренний голос подсказывает, что не до конца у него все же отработано мастерство. Потому некоторые моменты слишком динамично поет, что, мне кажется, непристало именно лирическому тенору.
Все в сравнении. Вы когда-то Лемешева слышали? Особенно даже не оперные какие-то вещи, а русские народные песни и романсы.
Вот вспоминается " Ах ты душечка красна-девица, мы пойдем с тобой разгуляемся". Это, кажется, уже классика именно его жанра исполнительского, Лемешева.

нннет, Лемешева не слышал
Меня как бы Басков не трогает вовсе - но справедливости ради, отчего к эстрадному певцу, коим, несомненно, является наш персонаж, подходят с мерками оперных исполнителей?

[Marxist]

Хм. Он же в Большом пел. Так что эстрадным его всё-таки неправильно называть, скорее из разряда попсовой оперы.

[jusja]

Ну да, Marxist меня опередил. Совершенно верно, Басков прежде всего оперный певец, как тот же Магомаев, например, который тоже в эстраду ушел из оперы.
А как душечка? Я ссылку дала. Правда класс!

[Vittorio]

Леди и джентльмены, а Валерий Меладзе в рок-группе начинал. А Дмитрий Маликов закончил московскую консу по классу ф-но с отличием. Но мы ведь не считаем, что первый рокер, а второй - концертирующий пианист ?
мне кажется, в своей нише Басков вполне ок. Эдакий квазиоперный стиль на эстраде. ИМХО, неплохо, и вряд ли стоит от него ожидать вокальных изысков и мегатехники...

[Anthony]

Ну я бы не сказала, что любой лирический тенор мне понравился бы. например, натуральный блондин Николай Басков - ни под каким соусом. Лучше Бочелли послушаю. Или Юрайю.

Интересно узнать мнение знатоков оперы и академической музыки - а чем все же так плох натуральный блондин Николай Баскофф?

Он плох тем, что не владеет техникой пения, необходимой в опере, и следовательно, не является оперным певцом. Ленский в Большом театре стал возможен именно потому, что партия с технической точки зрения очень простая...

[jusja]

Меладзе нравится, Маликова тоже на дух не переношу.
Ну это, наверное, личное такое отношение.
Ну вот, я тоже это чувствовала относительно Баскова - не доучился.

[Marxist]

Кстати, Меладзе, на мой вкус, совершенно не потерялся бы на рок-сцене, но решил пойти по более прибыльному пути. Но и на этом пути у него далеко не самая плохая музыка из имеющейся, особенно старая.

[Anthony]

мне кажется, в своей нише Басков вполне ок. Эдакий квазиоперный стиль на эстраде.

Это называется classical crossover. В этой нише Басков нормальный, но на оперную сцену лезть ему явно не стоит...

[Vittorio]

В этой нише Басков нормальный, но на оперную сцену лезть ему явно не стоит...

ну вот и я о том же ну он вроде в оперу и не лезет, думаю, лучше нас знает свои сильные и слабые места