На большинстве московских хим.предприятий з/п от 10 до 20 т, причем добраться до верхней планки можно лишь после нескольких лет упорного труда. А к кандидатам хим.наук на хим.предприятиях относятся с нескрываемым презрением ( "на фига вообще нужны эти теоретики.."):xkats писал(а):На заводе? Пробовал, скажу чесно- не понравилось, меня хватило всего на четыре месяцаHedgehog писал(а):Да?!??? А вы пробовали?kats писал(а):Можно на завод, там как правило любят кандидатов и быстро делают из них начальников.
, хотя есть свои плюсы типа стабильная и высокая зарплата.
Если говорить о зарплате химика-технолога, та она как правило больше 20000р (до 60000 - смотря что за производство). Но вот кандидатов наук там действительно не ценят. Гораздо больше интересует какой ВУЗ закончил и опыт работы.Hedgehog писал(а): На большинстве московских хим.предприятий з/п от 10 до 20 т, причем добраться до верхней планки можно лишь после нескольких лет упорного труда. А к кандидатам хим.наук на хим.предприятиях относятся с нескрываемым презрением ( "на фига вообще нужны эти теоретики.."):x
Не только на московских, в "отраслевой" науке на периферии давно принят на вооружение слоган Павла I Петровича:На большинстве московских хим.предприятий з/п от 10 до 20 т, причем добраться до верхней планки можно лишь после нескольких лет упорного труда. А к кандидатам хим.наук на хим.предприятиях относятся с нескрываемым презрением ( "на фига вообще нужны эти теоретики.."):x
Гретхен, они "требуются" понарошку. Если бы они действительно требовались, то, в условиях открытого рынка труда вакансии бы были заполнены моментально ( приехали бы иностранные специалисты к примеру, если нет своих). Если в условиях открытой капиталистической страны кто-то требуется, то ему предлагают зарплату, позвояющую легко решить " проклятый квартирный вопрос" в том городе, где ему предстоит работать - имеется в виду разумеется покупка квартиры, а не аренда. В СССР, если где-то некие специалисты действительно были нужны - им довольно быстро давали квартиры . Возможность с помощью работы решить проклятый квартирный вопрос - вот истинный критерий востребованности специалиста. Звучит несколько глуповато, но по-моему неотразимо.Гретхен писал(а):ИМХО, идти нужно туда, куда хочется и где будет интересно и комфортно.
Медицина - дело специфическое.
А химики востребованы.
Посмотрите любой сайт поиска работы, хоть zarplata, хоть job, хоть еще какой-нибудь.
А химики-технологи с минимальным опытом работы не просто востребованы, их дефицит.
В таком случае в России никто не требуетсяMichael1 писал(а):Гретхен, они "требуются" понарошку. Если бы они действительно требовались, то, в условиях открытого рынка труда вакансии бы были заполнены моментально ( приехали бы иностранные специалисты к примеру, если нет своих). Если в условиях открытой капиталистической страны кто-то требуется, то ему предлагают зарплату, позвояющую легко решить " проклятый квартирный вопрос" в том городе, где ему предстоит работать - имеется в виду разумеется покупка квартиры, а не аренда. В СССР, если где-то некие специалисты действительно были нужны - им довольно быстро давали квартиры . Возможность с помощью работы решить проклятый квартирный вопрос - вот истинный критерий востребованности специалиста. Звучит несколько глуповато, но по-моему неотразимо.
Вот почему меня и бесит, когда говорят, что в РОссии - "кадровый голод"! Вам нужны работники? Они к вам приедут, только решите вопрос - где они будут жить и растить детей. Читал, что где-то в Поволжье никак не могли заполнить вакансии врачей в районнных поликлинниках в степях Оренбуржья. ( в глухих местечках, вроде описанного в пушкинской "Капитанской дочке"). Попробовали давать жилье - все равно никто не едет. Вот когда стали давать не только жилье, но и 2000К баксов зарплату - вот тогда вакансии в этих глухих поселках оказались быстро заполненными. Решите, где будет жить ваш работник, заплатите ему нормально - и у вас не будет недостатка никаких специалистов. Те-же китайцы-PhD понаедут, на ходу уча русский язык....Гретхен писал(а):В таком случае в России никто не требуетсяMichael1 писал(а):Гретхен, они "требуются" понарошку. Если бы они действительно требовались, то, в условиях открытого рынка труда вакансии бы были заполнены моментально ( приехали бы иностранные специалисты к примеру, если нет своих). Если в условиях открытой капиталистической страны кто-то требуется, то ему предлагают зарплату, позвояющую легко решить " проклятый квартирный вопрос" в том городе, где ему предстоит работать - имеется в виду разумеется покупка квартиры, а не аренда. В СССР, если где-то некие специалисты действительно были нужны - им довольно быстро давали квартиры . Возможность с помощью работы решить проклятый квартирный вопрос - вот истинный критерий востребованности специалиста. Звучит несколько глуповато, но по-моему неотразимо.
Кстати, прецеденты обеспечения жильем имеются.
Китайцы понаедут, ко мне и то просятся, но если сравнить европейские зарплаты и аренду жилья с московскими, то все, трандец, выбор понятен. В Европе наезжий PHD получает где-то 1800 евро - налоги (в гос. институте), хата 300. Москва, хата 500 минимум, про официальную зарплату в институтах совсем не говорю. Да и в коммерческих конторах 700-1200 (минус 500 и все). Тут никто не нужен, хватает. РАН велено сократить, да он и сам уменьшится, аспирантов стало меньше, корифеи вымирают, молодежь не идет.Michael1 писал(а): Вот почему меня и бесит, когда говорят, что в РОссии - "кадровый голод"! Вам нужны работники? Они к вам приедут, только решите вопрос - где они будут жить и растить детей. Читал, что где-то в Поволжье никак не могли заполнить вакансии врачей в районнных поликлинниках в степях Оренбуржья. ( в глухих местечках, вроде описанного в пушкинской "Капитанской дочке"). Попробовали давать жилье - все равно никто не едет. Вот когда стали давать не только жилье, но и 2000К баксов зарплату - вот тогда вакансии в этих глухих поселках оказались быстро заполненными. Решите, где будет жить ваш работник, заплатите ему нормально - и у вас не будет недостатка никаких специалистов. Те-же китайцы-PhD понаедут, на ходу уча русский язык....
Объективно:Катюнчик писал(а):...учиться в МГУ тому, что 90%не сможет обеспечить мне будущее, а только тратить время
1) вы где в европе такие квартиры нашли?Сержл писал(а):Китайцы понаедут, ко мне и то просятся, но если сравнить европейские зарплаты и аренду жилья с московскими, то все, трандец, выбор понятен. В Европе наезжий PHD получает где-то 1800 евро - налоги (в гос. институте), хата 300. Москва, хата 500 минимум, про официальную зарплату в институтах совсем не говорю. Да и в коммерческих конторах 700-1200 (минус 500 и все). Тут никто не нужен, хватает. РАН велено сократить, да он и сам уменьшится, аспирантов стало меньше, корифеи вымирают, молодежь не идет.Michael1 писал(а): Вот почему меня и бесит, когда говорят, что в РОссии - "кадровый голод"! Вам нужны работники? Они к вам приедут, только решите вопрос - где они будут жить и растить детей. Читал, что где-то в Поволжье никак не могли заполнить вакансии врачей в районнных поликлинниках в степях Оренбуржья. ( в глухих местечках, вроде описанного в пушкинской "Капитанской дочке"). Попробовали давать жилье - все равно никто не едет. Вот когда стали давать не только жилье, но и 2000К баксов зарплату - вот тогда вакансии в этих глухих поселках оказались быстро заполненными. Решите, где будет жить ваш работник, заплатите ему нормально - и у вас не будет недостатка никаких специалистов. Те-же китайцы-PhD понаедут, на ходу уча русский язык....
Ну вот не далее как месяца полтора назад на кафедру заходил мужичок и предлагал молодому кандидату наук место старшего преподавателя на новом химическом факультете. В течение (полу)года делают квартиру. Ну не в Москве, а на далеком, хоть и не Крайнем... Так что бывает, бывает...Michael1 писал(а):Гретхен, они "требуются" понарошку. Если бы они действительно требовались, то, в условиях открытого рынка труда вакансии бы были заполнены моментально ( приехали бы иностранные специалисты к примеру, если нет своих). Если в условиях открытой капиталистической страны кто-то требуется, то ему предлагают зарплату, позвояющую легко решить " проклятый квартирный вопрос" в том городе, где ему предстоит работать - имеется в виду разумеется покупка квартиры, а не аренда. В СССР, если где-то некие специалисты действительно были нужны - им довольно быстро давали квартиры . Возможность с помощью работы решить проклятый квартирный вопрос - вот истинный критерий востребованности специалиста. Звучит несколько глуповато, но по-моему неотразимо.Гретхен писал(а):ИМХО, идти нужно туда, куда хочется и где будет интересно и комфортно.
Медицина - дело специфическое.
А химики востребованы.
Посмотрите любой сайт поиска работы, хоть zarplata, хоть job, хоть еще какой-нибудь.
А химики-технологи с минимальным опытом работы не просто востребованы, их дефицит.
Тем не менее - стойкое появление вот этого объявления на сайте в течении уже минимум полугодаPonny писал(а):1) вы где в европе такие квартиры нашли?Сержл писал(а):Michael1 писал(а): Вот почему меня и бесит, когда говорят, что в РОссии - "кадровый голод"! Вам нужны работники? Они к вам приедут, только решите вопрос - где они будут жить и растить детей. Читал, что где-то в Поволжье никак не могли заполнить вакансии врачей в районнных поликлинниках в степях Оренбуржья. ( в глухих местечках, вроде описанного в пушкинской "Капитанской дочке"). Попробовали давать жилье - все равно никто не едет. Вот когда стали давать не только жилье, но и 2000К баксов зарплату - вот тогда вакансии в этих глухих поселках оказались быстро заполненными. Решите, где будет жить ваш работник, заплатите ему нормально - и у вас не будет недостатка никаких специалистов. Те-же китайцы-PhD понаедут, на ходу уча русский язык....
Китайцы понаедут, ко мне и то просятся, но если сравнить европейские зарплаты и аренду жилья с московскими, то все, трандец, выбор понятен. В Европе наезжий PHD получает где-то 1800 евро - налоги (в гос. институте), хата 300. Москва, хата 500 минимум, про официальную зарплату в институтах совсем не говорю. Да и в коммерческих конторах 700-1200 (минус 500 и все). Тут никто не нужен, хватает. РАН велено сократить, да он и сам уменьшится, аспирантов стало меньше, корифеи вымирают, молодежь не идет.
2) вы когда переводите евры в доллары помните о том что они не 1*1
3) когда считаете налоги помните, что их именно платят и они не 13 процентов
4) нормальное соотношение зп и стоимости жилья (в аренду) только в америке.
5) хорошо там где нас нет, 1800 как мечта эт кнч смешно
6) совковое "квартиру дадут" больше нигде не практикуется.
7) отдельной строкой. Москва - город с САМОЙ низкой безработицей среди всех мегаполисов мира. т.е. с самой. 0 процентов. Кол-во людей желающих найти работу равно желающим дать работу., с небольшим перевесом у последних. т.е. небольшой "кадровый голод" имеется.
Практически везде, за исключением европейских столиц и некоторых крупных городов. В зависимости от места квартиры варьируются от аналога московской однушки за 500 долларов до довольно приличных апартаментов.Ponny писал(а): 1) вы где в европе такие квартиры нашли?
1800 это близко к нижней границе зарплаты чистыми.Ponny писал(а): 3) когда считаете налоги помните, что их именно платят и они не 13 процентов
И в большинстве европейский стран кроме крупных городов...Ponny писал(а): 4) нормальное соотношение зп и стоимости жилья (в аренду) только в америке.
Код: Выделить всё
http://www.petrovax.ru/vakansii.phpСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей