Самое непонятное -- почему именно в "Рогах" написали. Явно это неспроста, но почему?РоГа писал(а):Все дело из-за злосчастного литра растворителя гамма-бутиролактона, который краснодарец заказал по почте из Китая. Не знал он, что это вещество по недавним российским законам причислено к психотропным.
Сам себе злобный Буратино
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Сам себе злобный Буратино
Странно, что здесь по этому вопросу ещё не написали, весь фейсбук бурлит. Фирменный стиль "Российской газеты" прилагается.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Сам себе злобный Буратино
а чем это издание отличается?uchebnik fiziki писал(а):Самое непонятное -- почему именно в "Рогах" написали. Явно это неспроста, но почему?
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Сам себе злобный Буратино
официальный орган партии и правительства
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Сам себе злобный Буратино
а. Тогда да, странно. Возможно, это какие-то эманации кулуарных битв, м.б. ФСКН или еще кого-то хотят прижать.
Re: Сам себе злобный Буратино
Vittorio, uchebnik fiziki - оба заслужили 
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
Re: Сам себе злобный Буратино
Там статья заслуживает фейспалма. Причем полчаса гугла спасли бы автора.
1)
2)
Если же он говорит действительно о йодиде свинца - скорее всего подразумеваются ДМФА и ДМСО, которые действительно не фонтан для печатной электроники, но список растворителей то не заканчивается. Скажем анилин. К слову о ДМФА (Reproducible Fabrication of Efficient Perovskite-based Solar Cells: X-ray Crystallographic Studies on the Formation of CH3NH3PbI3 Layers)
Недавним российским законом? Бутират это такая классика что я не знаю с чем сравнить. То что он не знал ЧТО он заказывает - крайне маловероятно. Но это не суть важно.
Ну а по бурлению говн - я пожалуй согласен с первым комментарием к новости. Заказ чистого психотропа на частное лицо - либо откажут либо можно поиметь серьезные качели. Хочешь заниматься наукой - занимайся ей в специально отведенном месте. Если у этого места такие проблемы с хранением прекурсоров - пусть покупают гамма-валеролактон или капролактон. Почему то мне думается что "неожиданная" "растворимость" не пропадет. А пропадет - тем интереснее. Ну а если у места нет ни денег ни лицензии...
1)
Перовскит сам по себе не редкий и не элемент, а весьма бесполезный минерал. Соединения с такой кристаллической структурой называют перовскитами, обязательно указывая хотя бы раз о каком именно идет речь. Здесь речь скорее всего идет о самом популярном, CH3NH3PbI3 перовските. Разработки солнечных батарей из него идут уже лет 10, он даже вошел в список прорывных материалов кажется 2013 годаНовизна энергоемких устройств кубанского инноватора в том, что вместо кремния используется перовскит, довольно редкий металлоорганический элемент.
2)
Да не йодид свинца, а вся хреновина целиком, Ноги растут из http://www.nature.com/srep/2015/150630/ ... 11654.html И там не растворимость, а выпадание кристаллов при повышении температуры.Все дело из-за злосчастного литра растворителя гамма-бутиролактона, который краснодарец заказал по почте из Китая. Не знал он, что это вещество по недавним российским законам причислено к психотропным. "Одно из веществ в составе солнечных элементов (иодид свинца) растворяется только в трех растворителях, в том числе и в гамма-бутиролактоне, - уточняет Лопатин.
Если же он говорит действительно о йодиде свинца - скорее всего подразумеваются ДМФА и ДМСО, которые действительно не фонтан для печатной электроники, но список растворителей то не заканчивается. Скажем анилин. К слову о ДМФА (Reproducible Fabrication of Efficient Perovskite-based Solar Cells: X-ray Crystallographic Studies on the Formation of CH3NH3PbI3 Layers)
Недавним российским законом? Бутират это такая классика что я не знаю с чем сравнить. То что он не знал ЧТО он заказывает - крайне маловероятно. Но это не суть важно.
Ну а по бурлению говн - я пожалуй согласен с первым комментарием к новости. Заказ чистого психотропа на частное лицо - либо откажут либо можно поиметь серьезные качели. Хочешь заниматься наукой - занимайся ей в специально отведенном месте. Если у этого места такие проблемы с хранением прекурсоров - пусть покупают гамма-валеролактон или капролактон. Почему то мне думается что "неожиданная" "растворимость" не пропадет. А пропадет - тем интереснее. Ну а если у места нет ни денег ни лицензии...
Re: Сам себе злобный Буратино
а в чем тады фурор в Парижах, если материал уже известный ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Сам себе злобный Буратино
Ну шарманку раскручивают. Слово перовскит имеет шанс стать на слуху как "нана". Народ бьется над повышением выхода, и нанесением его дешево. Так что там может быть чтото реально хорошее. Натура на которую я дал ссылку - полугодичной давности.maks писал(а):а в чем тады фурор в Парижах, если материал уже известный ?
Re: Сам себе злобный Буратино
Название темы, кстати, очень хорошо объясняет суть произошедшего.
Заказать можно что угодно, вопрос в том, как это декларировать. Его спросили - есть психоактивные свойства. Был ответ - нет. Все, принимайте клиента. Да, могли бы и сами сказать, что это психоактивное вещество, он бы ушел в отказ и все разошлись, но как сделали, так сделали. ФСКН приняли во внимание то, что парень молодой, наукой занимается, ломать жизнь реальным сроком не стали. Дали условный срок, погразили пальчиком, чтобы в следующий раз думал, что творит, штраф давать не стали - откуда у ученого молодого миллион в кармане? А вот чего прокуратура возбудилась - я не знаю. Зато и он молодец - подняв шумиху, он, конечно, своего добился, но если бы без шумихи все было - ситуацию тихо разрешили бы службы ситуацию между собой, в рабочем порядке, объяснили бы, что не надо ничего ужесточать, а теперь... Даст повод - никто за него не заступится...
Заказать можно что угодно, вопрос в том, как это декларировать. Его спросили - есть психоактивные свойства. Был ответ - нет. Все, принимайте клиента. Да, могли бы и сами сказать, что это психоактивное вещество, он бы ушел в отказ и все разошлись, но как сделали, так сделали. ФСКН приняли во внимание то, что парень молодой, наукой занимается, ломать жизнь реальным сроком не стали. Дали условный срок, погразили пальчиком, чтобы в следующий раз думал, что творит, штраф давать не стали - откуда у ученого молодого миллион в кармане? А вот чего прокуратура возбудилась - я не знаю. Зато и он молодец - подняв шумиху, он, конечно, своего добился, но если бы без шумихи все было - ситуацию тихо разрешили бы службы ситуацию между собой, в рабочем порядке, объяснили бы, что не надо ничего ужесточать, а теперь... Даст повод - никто за него не заступится...
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...
Re: Сам себе злобный Буратино
Да уж...
ГБЛ известен в первую очередь, как прекурсор для синтеза бутирата в одну стадию, и уж потом -- как довольно редко используемый (в силу своей заменимости) растворитель. В то, что дееспособный и вменяемый человек, имеющий некоторые познания в химии, не знал этого -- поверить невозможно. Да и не имеет значения, потому что есть презумпция знания закона ("незнание закона не освобождает от ответственности").
Что касается всяких чудо-изобретений, верится с трудом. На коленке такие изобретения не делаются, нужна инфраструктура универа (и Кубанский универ вполне для этого подходит, это мощный научный центр). Если бы работал в универе, то спокойно заказал бы ГБЛ на базе и работал бы. Значит, в универе не работал. (А если работал, но заказал ГБЛ лично для себя -- значит, точно варщик.) В базе Роспатента по запросу "Лопатин&Краснодар" находится пять патентов на диагностику и лечение болезней у нутрий. Так что описанных в статье чудес техники на самом деле нет. Да и описание их в статье (про чудесный луч, заряжающий аккумуляторы) -- бред сивой кобылы.
Так что вся статья -- просто заказ адвоката. А вот кто этот заказ проплатил, т.е. кто стоит за виновником торжества -- действительно вопрос.
ГБЛ известен в первую очередь, как прекурсор для синтеза бутирата в одну стадию, и уж потом -- как довольно редко используемый (в силу своей заменимости) растворитель. В то, что дееспособный и вменяемый человек, имеющий некоторые познания в химии, не знал этого -- поверить невозможно. Да и не имеет значения, потому что есть презумпция знания закона ("незнание закона не освобождает от ответственности").
Что касается всяких чудо-изобретений, верится с трудом. На коленке такие изобретения не делаются, нужна инфраструктура универа (и Кубанский универ вполне для этого подходит, это мощный научный центр). Если бы работал в универе, то спокойно заказал бы ГБЛ на базе и работал бы. Значит, в универе не работал. (А если работал, но заказал ГБЛ лично для себя -- значит, точно варщик.) В базе Роспатента по запросу "Лопатин&Краснодар" находится пять патентов на диагностику и лечение болезней у нутрий. Так что описанных в статье чудес техники на самом деле нет. Да и описание их в статье (про чудесный луч, заряжающий аккумуляторы) -- бред сивой кобылы.
Так что вся статья -- просто заказ адвоката. А вот кто этот заказ проплатил, т.е. кто стоит за виновником торжества -- действительно вопрос.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: Сам себе злобный Буратино
Хотелось бы надеяться, что это сдвинет навязшую на зубах проблему пркурсоров в России...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
Re: Сам себе злобный Буратино
Так эта практика навязана нам в основном Европой, так что для того, чтобы сдвинуться, надо сначала углубить изоляцию...зыркало писал(а):Хотелось бы надеяться, что это сдвинет навязшую на зубах проблему пркурсоров в России...
Да и не мешает науке ограничение оборота прекурсоров, т.к. серьёзным научным организациям ограничения нечувствительны, а несерьёзные -- сами никому не нужны...
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: Сам себе злобный Буратино
chaus писал(а): ГБЛ известен в первую очередь, как прекурсор для синтеза бутирата в одну стадию...
где-то в начале 90-ых создавали процесс для получения ГБЛ а заодно и следующий из него N-метил-пирролидон. про какуютам наркоту-психоту и в пятках не снилось, вообще такой вопрос не упоминался. ...yes, things they are a chaaan-ging... ©
Re: Сам себе злобный Буратино
угу. И финансировать науку тоже не надо - серьезные организации сами себя прокормят, а несерьезным- туда и дорога.chaus писал(а):Да и не мешает науке ограничение оборота прекурсоров, т.к. серьёзным научным организациям ограничения нечувствительны, а несерьёзные -- сами никому не нужны...
Re: Сам себе злобный Буратино
Немного не так. Наши запрещают всё, что упоминалось в методике... Получилось как в анекдоте - вам шашечки или ездить...chaus писал(а):Так эта практика навязана нам в основном Европой, так что для того, чтобы сдвинуться, надо сначала углубить изоляцию...
Свели вопрос к бюрократическим игрищам...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
-
Ptizza
Re: Сам себе злобный Буратино
В тяжелых случаях лоботомия помогает гараздо лучше.Гесс писал(а): Причем полчаса гугла спасли бы автора.
-
Polychemist
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Сам себе злобный Буратино
Так вроде сам ГБЛ можно вкушать для эффектов? Паренёк закупил его в недецких количествах как растворитель и кто-то его жалеет? Не, естественный отбор должен работать!
-
Ptizza
Re: Сам себе злобный Буратино
Ему надо было отчалить работать туда, где допускают к прекурсорам. Зачем платить своей свободой и ради чего?Polychemist писал(а):Так вроде сам ГБЛ можно вкушать для эффектов? Паренёк закупил его в недецких количествах как растворитель и кто-то его жалеет? Не, естественный отбор должен работать!
Re: Сам себе злобный Буратино
Да, сам ГБЛ тоже пользуют. Точнее, на моем веку таких прецедентов не было, всегда есть вещи проще и доступнее. Купил он 1 л. Купил бы больше - не отделался бы условкой... Тут и за литр, собственно, довольно мягкое наказание, если судить по их меркам. Однако выше коллега chaus правильно отметил - надо было грамотно оформить это юридически. ФСКН наши - не звери. Если надо для работы и есть условия хранения - на единичный реактив в небольших количествах добро дать могут. Проблемы начинаются с хранением большого количества прекурсоров, психотропов и т.д.. Да, отчетность требовали бы, но работать дали бы.
Насчет навязанной практики - отчасти правда, на деле наши органы, собственно, перегнули палку как в ужесточении, так и в регулировании оборота. Но это особенность нашего менталитета - начав охоту на ведьм уже тяжело их остановить. Конечно, эти ограничения все же ощущаются (скажем так, даже с обычными стероидами никто уже просто так не поработает, нужны лицензии и разрешения), но определенные послабления для университетов и ВУЗов могут быть, надо только спокойно общаться с представителями этих служб и объяснить, зачем нужно то или иное вещество, есть ли условия хранения и как долго планируется с ним работать (все же если за Вас ручаются - это делается под чью-то ответственность).
Vittorio, ну не настолько же
Заходите завтра на чай, если еще не в отпуске, расскажу пару приколов, да и покажу кое-что
А насчет финансирования науки и образования - надо спрашивать любимое министерство, чего они хотят сделать. Оставить по 1-2 ВУЗа на город и потом уже финансирование нормальное устраивать или как...
Насчет навязанной практики - отчасти правда, на деле наши органы, собственно, перегнули палку как в ужесточении, так и в регулировании оборота. Но это особенность нашего менталитета - начав охоту на ведьм уже тяжело их остановить. Конечно, эти ограничения все же ощущаются (скажем так, даже с обычными стероидами никто уже просто так не поработает, нужны лицензии и разрешения), но определенные послабления для университетов и ВУЗов могут быть, надо только спокойно общаться с представителями этих служб и объяснить, зачем нужно то или иное вещество, есть ли условия хранения и как долго планируется с ним работать (все же если за Вас ручаются - это делается под чью-то ответственность).
Vittorio, ну не настолько же
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...
Re: Сам себе злобный Буратино
Не слышал такого, так-то он едким кали гидролизуется, едва ли в кишках пойдёт процесс.Polychemist писал(а):Так вроде сам ГБЛ можно вкушать для эффектов? Паренёк закупил его в недецких количествах как растворитель и кто-то его жалеет? Не, естественный отбор должен работать!
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей