О русском языке

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: О русском языке

Сообщение Агдамыч » Вс янв 15, 2017 1:51 am

kika писал(а):А по теме хотела обратить внимание на склонение слова "их".
Оно ведь не склоняется, верно? И грамотнее сказать "их слова",
а не "ихние слова"?
Дык язык - суть живое. Надо просто активнее употреблять "ихние, ихнему" и глядишь - через лет десять внесут в учебники.
В немецком "ихние" склоняются, вполне возможно из-за отсутствия падежных окончаний у существительных.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: О русском языке

Сообщение kika » Вс янв 15, 2017 1:56 am

Помниться пробовала поступать на химфак МГУ.
Провалила, конечно. Когда писали сочинение, так все старательно проверила.
В итоге - ни одной грамматической ошибки, но 6 стилистических.
Поставили 3. А что за стилистические - до сих пор не разобралась.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: О русском языке

Сообщение kika » Вс янв 15, 2017 1:59 am

Агдамыч писал(а):Дык язык - суть живое. Надо просто активнее употреблять "ихние, ихнему" и глядишь - через лет десять внесут в учебники.
В немецком "ихние" склоняются, вполне возможно из-за отсутствия падежных окончаний у существительных.
А если это безграмотно говорить "ихние", то как же это может попасть в учебники?
Думаете, количество употребления этого слова превратиться в качество? :)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: О русском языке

Сообщение Любитель_Манниха » Вс янв 15, 2017 2:03 am

ИМХО, должно быть некое равновесие между обереганием правил и объективными изменениями в живом языке.
Вот например кофе среднего рода не так давно официально утвердили как официально возможный вариант :wink:

А вот кто-то придумал, что некоторые фамилии склоняются для мужиков, а для женщин - не склоняются.
И нафига такое правило?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: О русском языке

Сообщение Агдамыч » Вс янв 15, 2017 2:18 am

kika писал(а):А если это безграмотно говорить "ихние", то как же это может попасть в учебники?
Думаете, количество употребления этого слова превратиться в качество? :)
Грамотность - дело довольно относительное.
С тем-же кофе: Горыныч требует от других употреблять слово "кофе" лишь в мужском роде, но сам пьёт напиток довольно-таки среднего рода. Идя ему навстречу, лингвисты-охранители ввели средний род для кофя.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Вс янв 15, 2017 9:01 am

Smol писал(а):
hisamazu писал(а):во всякой избушке свои погремушки
Когда-то раньше перьевая ручка (при помощи которой чернилами пишут) в Питере называлась "вставочка", а в Москве - "ручка", сохранилось ли это традиционное питерское название? Или исчезло вместе с перьями для ручек?
И еще: у Вас талончики к врачу (если они еще сохранились) по-прежнему "номерками" называют?
Кстати, в пику Кемисту (который утверждал о засорении молотым кофе какого-то там "входа"): из питерского языка к нам пришло слово
"миколайчик" - это петербургская закуска к коньяку, состоящая из ломтика лимона, посыпанного молотым кофе или сахаром. Считается, что такую закуску изобрел император Николай II.
Где ж нынче эту перьевую ручку взять-то? Я еще застала времена, когда ими писали на почте, но миль пардон, это воспоминания глубокого детства, и прошло оно у меня не в Питере. Так что слово употреблять просто негде, а в книжках таки да, встречала.
Талончики к врачу, вроде бы, по-прежнему номерки, но тут вот какое дело...у нас сейчас народ массово подперешел на платную медицину, особенно если надо ребенка показать, и особенно специалисту. Короче, в те места, где эти талончики/номерки дают (а платная медицина ими обычно не пользуется), я не показывалась уже давно, соответственно и слово было не нужно, просто толком не помню.
Про Николая и коньяк в книжке писали, что последний он ненавидел, а временами, видимо, приходилось употреблять (ну, мало ли, по протоколу надо, дамы в гостиной, джентльмены в соседней комнате жрут портвейн...хруст французской булки, одним словом :) ), вот он кофей с лимоном, как вкусо/запахоотбивающие субстанции и использовал. Поскольку коньяком я тоже не пользуюсь :lol: , сказать, живо ли название, не могу. Че-то никакого проку от меня сегодня. :very_shuffle:

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Вс янв 15, 2017 9:10 am

kika писал(а):
Агдамыч писал(а):Дык язык - суть живое. Надо просто активнее употреблять "ихние, ихнему" и глядишь - через лет десять внесут в учебники.
В немецком "ихние" склоняются, вполне возможно из-за отсутствия падежных окончаний у существительных.
А если это безграмотно говорить "ихние", то как же это может попасть в учебники?
Думаете, количество употребления этого слова превратиться в качество? :)
Со временем. Tempora mutantur, nos et mutamur in illis, если язык пойдет в эту сторону, превратится как миленькое.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: О русском языке

Сообщение зыркало1 » Вс янв 15, 2017 11:42 am

Любитель_Манниха писал(а): И нафига такое правило?
Чтобы при упоминании академика Бах знали, что речь идет о Наталии Бах...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: О русском языке

Сообщение kika » Вс янв 15, 2017 6:53 pm

Агдамыч писал(а):Грамотность - дело довольно относительное.
С тем-же кофе: Горыныч требует от других употреблять слово "кофе" лишь в мужском роде, но сам пьёт напиток довольно-таки среднего рода. Идя ему навстречу, лингвисты-охранители ввели средний род для кофя.
А в некоторых языках кофе женского рода, поэтому путаница в голове еще та. :)
Обратила внимание, что непорядку на столе, в квартире говорят - спам.
Сначала удивилась, потом заразилась. :D
Заспамовать - это ведь никогда не станет русским словом, правда?

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: О русском языке

Сообщение Любитель_Манниха » Вс янв 15, 2017 6:55 pm

Заспамить.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

stearan
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: О русском языке

Сообщение stearan » Вс янв 15, 2017 9:03 pm

Любитель_Манниха писал(а):Заспамить.
получается, уже стало :). водкак эвропэйцы недооценивают скорость развития русского языка :lol:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: О русском языке

Сообщение Любитель_Манниха » Вс янв 15, 2017 9:21 pm

Ну только в плане "завалить всякой хренью рабочее место/комнату/whatever" вроде не применяется. В плане любой рассылки писем/смсок/whatever применяется, например нужно написать по корпоративной почте письмо куче сотрудников - "проспамлю-ка я наш отдел по поводу ...."
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: О русском языке

Сообщение chaus » Пн янв 16, 2017 10:19 am

kika писал(а):Обратила внимание, что непорядку на столе, в квартире говорят - спам.
У нас в таком контексте не говорят. У нас спам -- конкретно рекламный завал, куча ненужной рекламной информации.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: О русском языке

Сообщение зыркало1 » Пн янв 16, 2017 11:17 am

Возможно мы наблюдаем рождение неологизма?? :issue:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: О русском языке

Сообщение Гесс » Пн янв 16, 2017 11:22 am

http://www.todayifoundout.com/index.php ... k-message/
Today I found out how the word “spam” came to mean “junk message” or “junk mail”.

While some have suggested that this was because SPAM (as in the Hormel meat product) is sometimes satirized as “fake meat”, thus spam messages are “fake messages”, this potential origin, while plausible enough on the surface, turns out to be not correct at all.

The real origin of the term comes from a 1970 Monty Python’s Flying Circus skit. In this skit, all the restaurant’s menu items devolve into SPAM. When the waitress repeats the word SPAM, a group of Vikings in the corner sing “SPAM, SPAM, SPAM, SPAM, SPAM, SPAM, SPAM, SPAM, lovely SPAM! Wonderful SPAM!”, drowning out other conversation, until they are finally told to shut it.

Exactly where this first translated to internet messages of varying type, such as chat messages, newsgroups, etc, isn’t entirely known as it sort of happened all over the place in a very short span of years, in terms of the name being applied to these messages. It is, however, well documented that the users in each of these first instances chose the word “spam” referring to the 1970 Monty Python sketch where SPAM singing was drowning out conversation and SPAM itself was unwanted and popping up all over the menu.
Так что как минимум в английском это слово появилось не заимствованием из какого либо из языков где оно чтото значило до этого.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: О русском языке

Сообщение chaus » Пн янв 16, 2017 11:51 am

К сказанному остаётся добавить, что в оригинале SPAM -- это консервированный колбасный фарш из стратегического запаса США, который усиленно распродавался после 2МВ с соответствующей агрессивной рекламой.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: О русском языке

Сообщение kika » Пн янв 16, 2017 11:20 pm

Зацепило слово "сыроежка".
Вроде гриб.
Но есть слово "сладкоежка", означающее любителя сладостей.
Тогда "сыроежка" может означать, кроме названия гриба, любителя сыра?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: О русском языке

Сообщение Smol » Пн янв 16, 2017 11:31 pm

Не "сыра", а "сырого". Любитель кушать сырое (не жареное, не маринованное, не соленое, не печеное и не вареное) - "сыроед", ласково - "сыроежка". А просто "сыроежка" - это гриб, который можно кушать сырым (в теории, на практике - не пробовал).
Ибо абсолютно все виды грибов съедобны, но некоторые из них - можно съесть всего один раз.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: О русском языке

Сообщение kika » Пн янв 16, 2017 11:55 pm

Ага, значит, сыроежка имеет два смысла.
По аналогии сыроед можно было бы сказать сладкоед, что как-то не встречалось.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: О русском языке

Сообщение Smol » Пн янв 16, 2017 11:57 pm

Ну и "мясоед" - тоже понятно, что означает, но в смысле "beef eater" встречается в русском языке крайне редко. А вот "муравьед" - вполне распространенное слово.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя