Про экологию

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Про экологию

Сообщение Vanya Ivanov » Вс янв 29, 2017 8:02 pm

Вроде такой темы еще нет в "курилке". Думаю нам пригодиться.

Так вот ... с удивлением обнаружил, что моя любимая флисовая одежда наносит такой вред природе.
Флиски удобная и демократичная одежда, в полиэфирных футболках так приятно побегать.
Давно всю свою спортивную одежду сметил на полиэфирную. Пару раз в неделю использую и стираю.
Однако .... микроволокна, которые теряет полиэфирная ткань при стирке не разлагаются, а совершают "странный круговорот". Иногда они попадают в мои продукты. Я согласен с мнением "британских учОных", что один из факторов риска, который приводит к росту онкологических заболеваний - это микрочастички пластика из окружающего интерьера, посуды, одежды и пр. Если не ошибаюсь, то Швеция - единственная страна, в которой в последние годы наметилось снижения общего числа онкологических заболеваний. И если вспомнить, сколько усилий и воли приложили их "зеленые" к борьбе за экологию своей страны и измению "менталитета" сограждан, то их усилия дали добрый урожай.
... researchers are increasingly worried that fibers from fleece and other synthetic garments are making journeys of their own to soils, rivers, and oceans where they can damage wildlife and even end up in the human food supply.
Scientists have dubbed these escapees “microfibers” because they are commonly only tens of microns wide and millimeters long. They are a tiny, often invisible, subset of the larger class of microplastics, which include plastic beads that enhance the scrubbing action of some personal care products. Another source of microplastics is small particles that come from larger, degraded plastic items..

Код: Выделить всё

http://cen.acs.org/articles/95/i2/great-lint-migration.html
Производители спортивной одежды, вроде как вняли общественному мнению и создали программу по решению этой проблемы.

Код: Выделить всё

http://www.trustedclothes.com/blog/2016/08/19/now-thats-call-high-quality-microfibers-erm-mean-h2o/
illustration_microfibers.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Про экологию

Сообщение зыркало1 » Вс фев 05, 2017 5:32 pm

Промышленность и Гринпис это Сцилла и Харибда, а нам непременно и всегда надо проплыть между...
Диалектика :dontknow:, однако... А вы говорите, что пироги - яд...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

2rin
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: Про экологию

Сообщение 2rin » Вс фев 05, 2017 9:15 pm

А почему именно одежда?
В конце 2015 - 2016-ом году появилась модная тема про мусорные поля - т.е. гигантские поля пластика на поверхности океана. Посчитали, что они слишком маленькие, т.е. по расчётам пластика в них должно быть в 10 раз больше, чем нашли с помощью спутников и экспедиций. Куда девалось остальное? Об этом даже в нейчур и сайенс писали. Наиболее авторитетная версия - мусор механически истирается, микрочастицы пожирают обитатели моря.
Так что майка - капля в безбрежном океане, буквально.
А ещё недавно нашли микроорганизмы, которые жрут полиэфиры. Так что, возможно, не все так плохо.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Про экологию

Сообщение Vanya Ivanov » Вс фев 05, 2017 10:58 pm

2rin писал(а):
Вс фев 05, 2017 9:15 pm
.. А почему именно одежда? ..... Так что майка - капля в безбрежном океане, буквально. А ещё недавно нашли микроорганизмы, которые жрут полиэфиры. Так что, возможно, не все так плохо.
Вопрос не в том, что много или мало, а в том что я не зная того сам себе отравляю окружающую среду. Я полагаю, что если хочешь что-то изменить - начни с себя. Я стараюсь "жить чисто". И как можно меньше использовать пластик в быту. ПВХ и полистирол у меня дома под запретом. Я жил среди постиндустриального общества почти 3 года и мне откровенно нравились их привычки поддержания общественной чистоты и элементарной экологической сознательности. Возвращаясь к себе на родину, я всегда отмечал, что мы - россияне по подавляющей части "пофигисты" и относимся к собственной природе - абсолютно неприемлимо. Живу на окраине города, до лесной опушки - не более 500 метров, там спорт-площадка. Летом там всегда многолюдно. Я всегда убираюсь на спорт-плащадке, но из года в год мусора не убавляются. Это не приятно.
У нас в микрорайоне стали появлятся мусорные контейнеры для пластика. Для нашего депрессивного мухосранска - это прорыв! Я за. Хотя я не "эко-активист" но если вижу, что кто то начинает правильную движуху стараюсь его поддержать.
Я пару раз бывал в Швеции, мне нравится их стиль жизни.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Про экологию

Сообщение зыркало1 » Вс фев 05, 2017 11:29 pm

Но на разводилово эргономичных ламп клюют все клевачие... :dontknow:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Про экологию

Сообщение kika » Вс фев 05, 2017 11:44 pm

Vanya Ivanov писал(а):
Вс янв 29, 2017 8:02 pm
Давно всю свою спортивную одежду сметил на полиэфирную.
Много ли плюсов в сравнении с хлопком?

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Про экологию

Сообщение Любитель_Манниха » Пн фев 06, 2017 12:16 am

зыркало писал(а):
Вс фев 05, 2017 11:29 pm
Но на разводилово эргономичных ламп клюют все клевачие... :dontknow:
Сами-то понимаете, что пишете? :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Про экологию

Сообщение зыркало1 » Пн фев 06, 2017 12:41 am

Неужто эргономичные лампы научились делать без ртути? :dontknow:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Про экологию

Сообщение amik » Пн фев 06, 2017 8:24 am

энергосберегающие :wink:
К тому же они усиленно вытесняются светодиодными.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Про экологию

Сообщение Maloy » Пн фев 06, 2017 8:44 am

kika писал(а):
Вс фев 05, 2017 11:44 pm
Vanya Ivanov писал(а):
Вс янв 29, 2017 8:02 pm
Давно всю свою спортивную одежду сметил на полиэфирную.
Много ли плюсов в сравнении с хлопком?
не пересчитать... ну ничего... скоро Vanya Ivanov нам покажет ретро фотографии... где он в брезентовой штормовке и с брезентовым рюкзаком покоряет вершины... ну или бегает по лесу :lol:

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Про экологию

Сообщение dan14444 » Пн фев 06, 2017 9:35 am

А чем, собсно, полиэфирные микрочастицы хуже, например, целлюлозных? Даже не из хлопка/бумаги, а из "экологичнейшего" сена?

Хорошая фильтровентиляционная установка дома - это правильно, даже если "дом в лесу". "Мойка воздуха" - это тоже правильно. А "злые синтетические микроволокна/микрочастицы" - паранойя, такого добра в биосфере выше крыши, синтетику на их фоне не разглядеть.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Про экологию

Сообщение chaus » Пн фев 06, 2017 9:54 am

Vanya Ivanov писал(а):
Вс фев 05, 2017 10:58 pm
Я жил среди постиндустриального общества почти 3 года и мне откровенно нравились их привычки поддержания общественной чистоты и элементарной экологической сознательности.
К сожалению, любое "постиндустриальное общество" при всём внешнем блеске практически может существовать только как паразит (или как раковая опухоль, что в контексте примерно оно и то же) на нормальном обществе, индустриальном. Это с очевидностью следует из простого материального баланса производства и потребления, ну и по сбросам в окружающую среду -- тоже... То есть если рассматривать мировую экономику как целостный организм, то "постиндустриальное общество" -- это та раковая опухоль. которая отравляет весь мир.

Скажем, чтобы произвести композиционные материалы для изготовления "экологически чистого" ветряка (а там стекловолокно, полимерные волокна, эпоксидные смолы и прочие "радости жизни"), нужно сбросить в окружающую среду в разы больше вредностей, чем сбрасывает ТЭЦ при выработке того же количества электроэнергии, которую этот ветряк выработает за свой срок службы. Про солнечные батареи я уж и не говорю, производство кремния сами знаете, наверное.

Просто "постиндустриальные общества" выводят грязную часть своего жизненного цикла в Китай и страны третьего мира, за счёт чего создаётся обманчивая видимость экологического благополучия в Европе... А в действительности именно Европа -- это та раковая опухоль, которая больше всего травит весь мир.

Существование "постиндустриального общества" возможно только в системе неоколониализма (или, выражаясь иным словом, "глобализации", что то же самое). А чтобы усилить неоколониальный гнёт, придумывают разного рода вымышленные "экологические проблемы", вроде пресловутого "глобального потепления", вредности асбеста или "проблемы 2000 года" (помните такой фейк?) Все эти фейки позволяют биржевым спекулянтам создавать "рыночные инструменты" вроде квот по Киотскому протоколу, парижского соглашения по климату и т.п. инструментов самообогащения за счёт угнетения слабых. В сущности, всё это -- оборот денежных суррогатов, т.е. фальшивомонетничество, прикрытое правдоподобными для несведущих и лживыми по сути разговорами.

Конечный вывод: навязываемое "постиндустриальным обществом" в капиталистических странах толкование "экологии" направлено не на защиту окружающей среды, а на угнетение и эксплуатацию развивающихся стран и на всё более агрессивное отравление природы.
Vanya Ivanov писал(а):
Вс фев 05, 2017 10:58 pm
Живу на окраине города, до лесной опушки - не более 500 метров, там спорт-площадка. Летом там всегда многолюдно. Я всегда убираюсь на спорт-плащадке, но из года в год мусора не убавляются. Это не приятно.
У нас в микрорайоне стали появлятся мусорные контейнеры для пластика. Для нашего депрессивного мухосранска - это прорыв!
Так это всё не "экология" в её западном понимании, а обычные принципы социалистического общежития -- в общественных местах не мусорить; если намусорил, убрать; если мусора много, провести коммунистический субботник. Это именно наши русские исконные традиции и есть.

И если возродить именно наши традиции, включая преимущественное использование традиционных экологически чистых материалов в технике и быту, а к нарушителям и уклонистам принимать репрессивные меры, тогда все наши города перестанут быть депрессивными и наладится нормальная жизнь, как прежде.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Про экологию

Сообщение kika » Пн фев 06, 2017 10:18 am

Maloy писал(а):
Пн фев 06, 2017 8:44 am
kika писал(а):
Вс фев 05, 2017 11:44 pm
Много ли плюсов в сравнении с хлопком?
не пересчитать...
А я пока только минусы нахожу.
Как перебежала из одной эпохи в другую в нормальной футболке из хлопка,
так и остаюсь ей предана. :)

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Про экологию

Сообщение chaus » Пн фев 06, 2017 10:24 am

kika писал(а):
Пн фев 06, 2017 10:18 am
Как перебежала из одной эпохи в другую в нормальной футболке из хлопка,
так и остаюсь ей предана. :)
Да, натуральные материалы всегда лучше.

Или, например, сравните мебель из массива древесины или из ДСП -- очевидна же разница по всем параметрам.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Про экологию

Сообщение Vanya Ivanov » Пн фев 06, 2017 12:22 pm

Maloy писал(а):
Пн фев 06, 2017 8:44 am
kika писал(а):
Вс фев 05, 2017 11:44 pm
Vanya Ivanov писал(а):
Вс янв 29, 2017 8:02 pm
Давно всю свою спортивную одежду сменил на полиэфирную.
Много ли плюсов в сравнении с хлопком?
не пересчитать... ну ничего... скоро Vanya Ivanov нам покажет ретро фотографии... где он в брезентовой штормовке и с брезентовым рюкзаком покоряет вершины... ну или бегает по лесу :lol:
Ну не знаю .... к х/б одежде возврата, однозначно, нет.
Помню по молодости (середина 80-х) бежал 15 на лыжах в одной х-б-шной футболочке с длинным рукавом (как обычно -7 - 12 оС). Льдинки на спине начинали отваливаться уже со 2-3 км .... но это на 1 разряд и выше. А вот пару недель назад (-10 оС), одел легкую термуху и легкую флиску на соревнованках 10- "классикой" - еле дошкондыбал. Пар от меня валил. Но даже в 3 разряд не вложился.
Вывод: синтетика опять виновата ..... :lol: :lol: :lol: .

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Про экологию

Сообщение kika » Пн фев 06, 2017 3:17 pm

:clap: Вот-вот! Уже в "классике" синтетика проигрывает.
А летом в беге у Вас имеется сравнение хлопок vs синтетика?

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Про экологию

Сообщение chaus » Пн фев 06, 2017 3:41 pm

Ну почти наверняка есть синтетические материалы, обеспечивающие высокий уровень комфорта, какая-нибудь "микрофибра" или "искусственная замша" и т.д.

Вопрос, однако, нужно ли так всё усложнять, когда есть превосходные натуральные материалы, доставляющие максимум комфорта организму: хлопок, лён, шерсть?

Была у меня куртка из некоего синтетического материала, хвалёного рекламой как "дышащий", "вентилируемый" и т.д., только в ней всё равно потеешь даже на морозе так, что из-за шиворота пар идёт -- это противоестественно и неэстетично! Пришлось уже потратиться на нормальную дублёнку из человеческого материала -- в ней тепло и сухо. Аналогично, ушанка из овчины, бесспорно, даст фору любой новомодной шапке из передовых достижений нанотехнологии, а хромовые сапоги в любом случае комфортнее, чем кирзовые. Кто не согласен -- может сам попробовать и сравнить!
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Про экологию

Сообщение dan14444 » Пн фев 06, 2017 4:50 pm

> я лучше нормальную дублёнку из человеческого материала

надеюсь, всё же из овечьего?... :)

а по сути - в хорошей синтетике не потеешь, вентиляция намного лучше чем в "дублёнках", не говоря о весе и тепле

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Про экологию

Сообщение Vanya Ivanov » Пн фев 06, 2017 6:07 pm

dan14444 писал(а):
Пн фев 06, 2017 4:50 pm
а по сути - в хорошей синтетике не потеешь, вентиляция намного лучше чем в "дублёнках", не говоря о весе и тепле
Потеешь всегда при нагрузке физической или эмоциональной, это физиологическая р-ция, она от одежды не зависит.
Полиэфирные ткани легко пропускают влагу и быстро сохнут, создавая эффект "сухости". В хб, вискоза, не говоря уже о полиамидных или полиэтиленовых тканях - просто измучаешься при длительных нагрузках.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Про экологию

Сообщение amik » Пн фев 06, 2017 6:19 pm

Тема плавно разбивается на две. Экология и материалы для носки (носков). Все согласны ? :lol:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: antabu, Jeffry и 28 гостей