Самодельная ракета в космос

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13498
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Smol » Вс мар 26, 2017 9:09 pm

Iskander писал(а):
Вс мар 26, 2017 7:54 pm
И это происходит повсеместно, как только снижается контроль производства толковыми инженерами.
Насчет "повсеместно" - согласен, насчет "контроль производства толковыми инженерами" - а зачем они вообще теперь нужны, эти самые "толковые инженеры"?
Нужны специалисты по освоению денег, по написанию отчетов, по приданию наукообразия волевым решениям эффективных менеджеров...
На этом все обязанности современных "инженеров" исчерпываются, что-то упорно разрабатывать и доводить до ума, отвечать своей репутацией (а ведь когда-то - и шкурой!) за принятые ими технические решения - простите, но это несовременно.
Пассионарность уже не та - зачем что-то сложное изучать и упорно стараться что-то сделать, когда можно пробиться в начальство и беззаботно жить на "административную ренту"?
А на сборке ракет в цехах пусть неудачники трудятся, те, кому в жизни не повезло. Или сумасшедшие, которые зачем-то эти ракеты сами чуть не у себя дома строят - их еще надо проверить, не террористы ли...

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение гаер* » Вс мар 26, 2017 10:01 pm

2rin писал(а):
Вс мар 26, 2017 12:41 pm
товарищи в своё время предлагали боранами топить - офигенная термодинамика, высокие температуры. Потом выяснилось, что оксид и нитрид бора убивают любой двигатель за весьма короткое время.
Как убивает, почему убивает? Разве двигатель должен работать долго? Бор, конечно, хорош по теплотворной способности. Но и бериллий неплох. Не знал, что гидрид бериллия - ракетное топливо (спасибо Iskander). Понятно, нужно что-то из бора и бериллия вместе, можно + немного углерода и водорода, и чтобы жидкое было, невязкое и поплотнее.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение uchebnik fiziki » Вс мар 26, 2017 10:59 pm

Nil admirari писал(а):Первый раз слышу про хабр.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Nil admirari писал(а):Этот человек Зеленый Кот отказывается публиковать наш материал. Я предлагал ему деньги за рекламу. Но он все ровно не хочет.

Кстати многие популяризаторы науки тоже отказались помогать нам.
Закрытому анонимному профилю вконтакте? Ничего удивительного, у них свой гешефт и своя тусовка. Вот только вам было бы достаточно социальных сетей, собрать полтора миллиона при адекватных усилиях вполне реально и самостоятельно. Только для этого нужна открытость -- канал на ютубе, инстаграмчик с красивыми фотками, интересные тексты в ЖЖ и фейсбуке. Бюджет на это направление -- тысяч сто всего.
Nil admirari писал(а):Так что только Бумстартер! Только хард кор! :D
Почему не планета, кстати?
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

2rin
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение 2rin » Пн мар 27, 2017 7:45 am

гаер* писал(а):
Вс мар 26, 2017 10:01 pm
Как убивает, почему убивает? Разве двигатель должен работать долго?
Ну, нам тяжело судить, насколько долго должен работать двигатель ракеты/реактивный двигатель самолета, но для обоих типов бораны испытания провалили. Главная причина - засоряются сопла и сам двигатель продуктами горения (оксид и нитрид бора). Так написано во введении к книжке "Carboranes" Граймса. Оксид бериллия, может быть и получше - летучесть у него должна быть нормальная в присутствии воды.

oksidant227
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 1:16 am

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение oksidant227 » Пн мар 27, 2017 9:31 am

Nil admirari писал(а):
Вс мар 26, 2017 1:29 pm
Кому? РосКосмосу?
Их профи ставят на Протон датчики вверх ногами. От этого Протон делает петлю Нестерова и падает на землю.
Их профи не знают что Д16Т нельзя сваривать. От этого третья ступень с кораблем Прогресс падает в республике Тыва.
Их профи весь день прикручивают один болт и жалуются на зарплату, хотя самый последний слесарь получает 150000 руб/месяц.
Их профи разворовали космодром Восточный.
Продолжать?
Лучше не продолжать, а устроиться за те 150тыр/месяц, забивать болт и ставить датчик вверх правильным концом :) и прихватив с собой еще пару-тройку таких же молодцов - кто знает, вдруг и Роскосмос зацветет былой советской славой :lol:

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Nil admirari » Пн мар 27, 2017 1:18 pm

oksidant227 писал(а):
Пн мар 27, 2017 9:31 am
Лучше не продолжать, а устроиться за те 150тыр/месяц, забивать болт и ставить датчик вверх правильным концом :) и прихватив с собой еще пару-тройку таких же молодцов - кто знает, вдруг и Роскосмос зацветет былой советской славой :lol:
Я считаю что маленькая организация работает гораздо эффективнее, чем очень большая. Поэтому успешно существует Space X не смотря на то что уже очень давно есть NASA с гигантским опытом.

Пара примеров.
1) Запросили продуть ракету в аэродинамической трубе. За это выставляют счет 3 млн. руб... Как Вам?
Мы привязали ракету к машине, проехали по трассе и получили нужный результат бесплатно.

2) У себя в городе обращаюсь на Большой завод выточить на токарном станке две простых детали. Делают два месяца! Очень дорого. И неправильно, с ошибками в 1-2 мм.
Пришлось учиться самому делать. В результате делаю детали за один день. Правильно и бесплатно.

Если сейчас дать РосКосмосу задание создать сверхмалый носитель. На это будет потрачено 5 лет времени и много десятков миллионов рублей в лучшем случае. А сам запуск состоится через 10 лет.
Бюрократия в стиле - внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку...

Почему? Потому что там люди ходят получать зарплату. Они думаю о семье, детях, новом авто, даче, кредитах, футболе,...

А мы фанаты этого дела. У нас нет задачи получать сверхприбыли. Мы думаем только о деле.
Главное наше преимущество - делать самостоятельно, а не искать исполнителей. Поэтому мы получим нужный результат быстрее и дешевле.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение kika » Пн мар 27, 2017 2:05 pm

Nil admirari писал(а):
Пн мар 27, 2017 1:18 pm
Я считаю что маленькая организация работает гораздо эффективнее, чем очень большая. Поэтому успешно существует Space X не смотря на то что уже очень давно есть NASA с гигантским опытом.
Но Вы, наверное, в курсе, какой первоначальный капиталл был вложен в Space X.

После Вашего последнего поста с описанием невеселой картины нынешней ситуации
в идеале (моем, конечно) Вам лучше с этим Space X сотрудничать.
Наверное, там больше оценили бы талант, творческую смекалку и умелые руки Вашей группы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение amik » Пн мар 27, 2017 4:04 pm

kika писал(а):
Пн мар 27, 2017 2:05 pm
в идеале (моем, конечно) Вам лучше с этим Space X сотрудничать.
Наверное, там больше оценили бы талант, творческую смекалку и умелые руки Вашей группы.
:facepalm: Здорово этот даже не жук, а жучара всем мозги запудрил.
Просьба в теме больше на Маска не ссылаться, будет отправляться в другие темы курилки.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение smihailov » Пн мар 27, 2017 6:24 pm

Nil admirari писал(а):
Пн мар 27, 2017 1:18 pm

1) Запросили продуть ракету в аэродинамической трубе. За это выставляют счет 3 млн. руб... Как Вам?
Мы привязали ракету к машине, проехали по трассе и получили нужный результат бесплатно.


2. А мы фанаты этого дела. У нас нет задачи получать сверхприбыли. Мы думаем только о деле.
Главное наше преимущество - делать самостоятельно, а не искать исполнителей. Поэтому мы получим нужный результат быстрее и дешевле.
1) Круто. Восхищён. Бензин напрасно потратили - можно было и на верёвке прокрутить.
2. С этого места смеяться можно?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение amik » Пн мар 27, 2017 6:49 pm

Смеяться можно начинать с любого места темы, но лучше с момента, когда химики, вместо никому не непонятной ситуации в Роскосмосе высказывают мнение о боре и бериллии в ракетном топливе. Вопрос, решенный с отрицательным заключением еще лет 40-50 назад.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение kika » Пн мар 27, 2017 7:37 pm

amik писал(а):
Пн мар 27, 2017 4:04 pm
:facepalm: Здорово этот даже не жук, а жучара всем мозги запудрил.
Просьба в теме больше на Маска не ссылаться, будет отправляться в другие темы курилки.
Вообще я уже в этой теме потерялась, как и та черепашка - улетевшая в одном ролике и вернувшаяся в другом.
Если за всем этим стоит стОящая идея, то кустарщина ее не продвинет вперед.
Все закончится, как и сами авторы написали - полетят ручки-карандаши вместо черепашки и благополучно на парашюте вернутся. Без "крыши" так и останется идея под открытым небом.
Все мелкое и мало мальски конкурентное уже давно покупают крупные, чтобы это мелкое развалить.
Добивайтесь одобрения Проекта на уровни государства, пусть там и много бюрократии. А где ее нет? Пишите главным конструкторам российских предприятий, не постесняйтесь и самому главному написать и грамотно и убедительно обосновывайте все Ваши плюсы и новое. Вам нужны не только и не сколько пожертвования, Вам нужна поддержка государства. Разошлась, чо? :D Так за идею надо бороться! Могу помочь Вам текст написать, а Вы там повставляетее, что нужно.
Амик, если это выходит из рамки темы, забаните что-ли. Хоть дух переведу. :D

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Nil admirari » Пн мар 27, 2017 7:41 pm

smihailov писал(а):
Пн мар 27, 2017 6:24 pm
1) Круто. Восхищён. Бензин напрасно потратили - можно было и на верёвке прокрутить.
Ракеты сейчас слишком большие. Крутить на получится.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Nil admirari » Пн мар 27, 2017 7:44 pm

kika писал(а):
Пн мар 27, 2017 2:05 pm
Но Вы, наверное, в курсе, какой первоначальный капиталл был вложен в Space X.

в идеале (моем, конечно) Вам лучше с этим Space X сотрудничать.
Наверное, там больше оценили бы талант, творческую смекалку и умелые руки Вашей группы.
А у нас нет целей выводить многие тонны в космос. У нас цели нано спутники массой не более 10 кг. Поэтому затраты наши на порядки ниже.

Я русский и буду работать мозгами в своей стране.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Nil admirari » Пн мар 27, 2017 7:47 pm

kika писал(а):
Пн мар 27, 2017 7:37 pm
Добивайтесь одобрения Проекта на уровни государства
Добьемся когда будет что показывать. Мы еще не создали ракету способную лететь в космос.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10811
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение avor » Вт мар 28, 2017 7:43 am

--1) Запросили продуть ракету в аэродинамической трубе. За это выставляют счет 3 млн. руб... Как Вам?
Мы привязали ракету к машине, проехали по трассе и получили нужный результат бесплатно.

А вы тех задание писали на продувку. С такими параметрами как скорость автомобиля они либо отказались, ибо у них труба не дает 100км/ч, либо все таки бы не 3ляма попросили. Кстати, можно было бы масштабную модель продуть на мааасенькой трубе, которя я думаю есть и в МАИ и в новосибирском институте, да и наверное много где.

Iskander
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Iskander » Вт мар 28, 2017 9:26 am

amik писал(а):
Пн мар 27, 2017 4:04 pm
kika писал(а):
Пн мар 27, 2017 2:05 pm
в идеале (моем, конечно) Вам лучше с этим Space X сотрудничать.
Наверное, там больше оценили бы талант, творческую смекалку и умелые руки Вашей группы.
:facepalm: Здорово этот даже не жук, а жучара всем мозги запудрил.
Просьба в теме больше на Маска не ссылаться, будет отправляться в другие темы курилки.
А покритиковать спайсов Х можно? :)
amik писал(а):Смеяться можно начинать с любого места темы, но лучше с момента, когда химики, вместо никому не непонятной ситуации в Роскосмосе высказывают мнение о боре и бериллии в ракетном топливе. Вопрос, решенный с отрицательным заключением еще лет 40-50 назад.
Ну не совсем. Бор прописался в некоторых типах запальников ракетных двигателей. Введение бериллия в составы топлива вообще технически беспроблемно, вместо алюминия. Ну стехиометрия топлива поплывёт, но это корректируется. Ещё не так давно активно обсуждался боргидрид алюминия в качестве присадки. Вводить можно и при этом получать стабильные двигатели, работающие свой ресурс. Почему этого не делается - это другой вопрос.

А вообще, Amik, в период "безумства храбрых" жгли такие составы, что волосы шевелятся даже на пятках. Фторные двигатели, суспензия керосина в жидком кислороде, АДНА, октоген.

Iskander
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Iskander » Вт мар 28, 2017 9:29 am

Да, ещё по хромиту.

Есть неплохой шанс, что он получится при распылении на раскалённую поверхность смеси растворов нитратов меди и хрома. Лучше - в пламя газовой горелки, тогда точно получится, но в принципе может и на плите. 500 градусов там вполне достижимы, для разложения нитратов должно хватить.

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение Nil admirari » Вт мар 28, 2017 12:22 pm

Любитель_Манниха писал(а):
Вс мар 26, 2017 2:56 pm
Интересно, чем мотивируют?
Говорит что проект "сырой" и недоработанный.
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение amik » Вт мар 28, 2017 4:51 pm

Iskander писал(а):
Вт мар 28, 2017 9:26 am
А вообще, Amik, в период "безумства храбрых" жгли такие составы, что волосы шевелятся даже на пятках. Фторные двигатели, суспензия керосина в жидком кислороде, АДНА, октоген.
Спасибо, читал литературу по данной тематике и даже видел фотки родной природы после подобных испытаний(фторо- и бороводородных). Более того, лично принимал участие в переработке моря литиевых шламов от производства сотен тонн алюмо- и боргидридов. Поэтому и удивился, что всплывают древние составы, теоретически выдающиеся в своём классе по удельному импульсу, но совершенно не пригодные к употреблению в реальных условиях.
Коллега Nil admirari, как понимаю, уже знает, чем будет начинять свои планируемые разгонные блоки. И уж явно не гидридами и не пероксидами.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Самодельная ракета в космос

Сообщение гаер* » Вт мар 28, 2017 6:06 pm

amik писал(а):
Вт мар 28, 2017 4:51 pm
видел фотки родной природы после подобных испытаний(фторо- и бороводородных)
природа восстанавливается - после использования нужно засеять космодром желудями
amik писал(а):
Вт мар 28, 2017 4:51 pm
всплывают древние составы, теоретически выдающиеся в своём классе по удельному импульсу, но совершенно не пригодные к употреблению в реальных условиях
уверен, к удобным веществам вроде FClO3 ещё вернутся, особенно если нужно запустить маленькую ракету, или большую, но один раз (например, в США)

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 1 гость