флуд 2017 10 02

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
maks
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение maks » Вс авг 19, 2018 6:09 pm

Владимир Путин может приехать на свадьбу Герхарда Шредера в октябре

Об этом пишет немецкая газета Bild. Бывший немецкий канцлер и ныне глава совета директоров «Роснефти» собирается жениться в пятый раз. Невестой 74-летнего Шредера стала 48-летняя переводчица Ким Сон Ён. Они познакомились на международной конференции около двух лет назад.
http://amp.gs/PKNn

Выступления на свадьбах, корпоративах. Казачий хор. Дорого.
Спросить Владимира Владимировича

Новый вид дипломатии :)
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10676
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение зыркало1 » Вс авг 19, 2018 6:40 pm

maks писал(а):
Вс авг 19, 2018 6:09 pm
Новый вид дипломатии :)
Профессиональные привычки!!!
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 4:47 pm

bigM писал(а):
Вс сен 02, 2018 3:43 pm
причем тут общество, пропаганда и политота и их "развороты"? вы софист! я говорю что "свято место пусто не бывает"
Если честно, я не совсем поняла Вашу мысль, что именно Вы хотели сказать, говоря о том, что нельзя быть независимым от общества. Судя по всему, не только я.
Потому прошу заранее прощения и отвечу в своем понимании. А Вы поправьте, если захотите.
Очевидно, Вы имели ввиду недопустимость замалчивания? Дескать, если мы не будем говорить свою правду, придут другие. Что истина рождается в момент дискуссии, когда в результате диалога образуются хоть какие-то точки соприкосновения и когда обе стороны начинают прислушиваться к противоположным сторонам.
Такие попытки здесь были и не раз.
И до 14 года, и во время, и после. Довольно продолжительные. Не могу сказать, что бесполезные для меня. Более-менее познакомилась с исторической мат. частью. Но понять современную противоположную сторону не смогла. Они на вопросы неудобные не отвечают. Скажу более - из тех ответов, которые были, сквозила сплошная меркантильность и в результате сплошная ругань. Из чего сделала выводы для себя - диалог невозможен на данном этапе. Значит, должна быть пауза. Значит, каждая сторона должна проработать ситуацию внутри себя и сама захотеть результативного диалога. Может быть когда-то это и случится. Боюсь, что не скоро. Возможно, через пару поколений. Потому что сегодняшние скорее всего уже никогда не будут доверять своим сегодняшним оппонентам.
Все ведь делается для чего-то? А кому нужны бессмысленные споры? Те, что были, уже достаточно обозначили взгляды всех на ситуацию.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 7:27 pm

jusja писал(а):
Вс сен 02, 2018 4:47 pm
bigM писал(а):
Вс сен 02, 2018 3:43 pm
причем тут общество, пропаганда и политота и их "развороты"? вы софист! я говорю что "свято место пусто не бывает"
Если честно, я не совсем поняла Вашу мысль, что именно Вы хотели сказать, говоря о том, что нельзя быть независимым от общества. Судя по всему, не только я.
пропаганда, и её следствие политота (политсрач, если угодно), как оружие массового поражения, пытается вложить нужную мысль всем без разбора, но я хочу сказать, что пока у человека есть голова на плечах, а не "ночная ваза", есть глаза и уши (а сейчас первоисточников для размышления масса) он в состоянии сделать вывод "что такое хорошо и что такое плохо"и "кому выгодно". к сожалению долго противостоять этой обработке тяжело, а порой невозможно. мне сейчас оператор Тэнк из к/ф "матрица" вспомнился, когда после пленения Морфеуса, Смиты пытались выведать у него коды доступа Зеона: "...это как взлом базы данных - вопрос времени."
вывод: даже если у вас голова будет занята собственными выводами, она будет рано или поздно занята другими... поэтому задачей личности считаю противостоять этому.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 7:40 pm

bigM писал(а):
Вс сен 02, 2018 7:27 pm
...
Спасибо за ответ. Но все-таки пропаганда нужна или нет?
Если она уже есть с одной стороны. Действует тебе и твоему обществу во вред. В какой-то момент ведь приходит осознание, что что-то не так. Должна быть в таком случае контрпропаганда?
Если так, то на уровне государства кто этим должен заниматься?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 7:51 pm

jusja писал(а):
Вс сен 02, 2018 7:40 pm
Спасибо за ответ. Но все-таки пропаганда нужна или нет?
как-то странно вопрос ставите :lol: контрвопрос: голова на плечах нужна или нет? всё остальное - частности. пропаганда - это атрибут выживания общества, люди получают видимую цель...
PS от себя добавлю, 90% людей не понимают обращенную к ним речь. если им не вкладывать в мозг "что такое хорошо, а что такое плохо" они блуждают в потьмах не зная куда приткнуться (вспомните сколько людей загубили в 90-е).
PPS зачем вы спрашиваете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 8:06 pm

bigM писал(а):
Вс сен 02, 2018 7:51 pm

как-то странно вопрос ставите :lol: контрвопрос: голова на плечах нужна или нет? всё остальное - частности. пропаганда - это атрибут выживания общества, люди получают видимую цель...
PPS зачем вы спрашиваете?
Так потому и спрашиваю, что Вы рассказываете, как должно быть, а оно чаще всего не бывает. Т.е. той самой головы на плечах.
Но что-то ведь с этим делать надо?
Как должно быть, я Вам тоже набросаю много. Люди должны хорошо учиться в школе, в обсуждаемом аспекте - учить уроки истории и вообще историю. Но этого же по разным причинам не бывает часто. То ли с учителем не повезло, то ли с собственными мозгами, то ли с родителями, то ли с государством, то ли со временем формирования, когда все встает с ног на голову и не то, что дети, у взрослых, сформированных людей голова зашкаливает.
Одним словом, как должно быть, можно рассказать много и чаще всего у большинства одинаковое мнение, хотя и не всегда, как оказывается. Что такое хорошо и что такое плохо - это Вы в самую точку попали. Не всегда это бывает аксиомой даже в одном социуме. Тем не менее, более менее понятно хотя бы на уровне морали.
А как сделать, чтобы оно так было? Чтобы голова у всех на плечах была, чтобы уроки из истории извлекали, а сначала знали ее, чтобы критически воспринимали информацию, ну и т.д.
Каков механизм?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 8:12 pm

jusja писал(а):
Вс сен 02, 2018 8:06 pm
Так потому и спрашиваю, что Вы рассказываете, как должно быть, а оно чаще всего не бывает. Т.е. той самой головы на плечах.
Но что-то ведь с этим делать надо?
Как должно быть, я Вам тоже набросаю много...
с чего вы взяли, что должно быть так как говорите именно вы? с чего вы взяли что надо что-то делать? вы что прогрессор?
PS я даже больше скажу, на работе я даже на ближайшее окружение повлиять не могу :(
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 8:24 pm

А как я должна считать? :) Если у меня есть какие-то соображения, допустим? Даже если я не прогрессор. Но Вы же говорите, что нужно голову иметь на плечах. Т.е., подразумевая, что в ней должны быть мысли. Ну вот есть они какие-то. Недостаточные для того, чтобы быть лидером, поскольку для этого нужна еще и харизма, а также не то, чтобы желание, но и уверенность, что ты сможешь перевернуть мир. И для этого нужно к этому самому убеждению - как правильно, иметь представления о механизмах реализации.
Но мыслей, возможно, достаточно для того, чтобы критически подходить к этой самой пропаганде.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 8:37 pm

jusja писал(а):
Вс сен 02, 2018 8:24 pm
А как я должна считать? :) И для этого нужно ... иметь представления о механизмах реализации.
Но мыслей, возможно, достаточно для того, чтобы критически подходить к этой самой пропаганде.
если нет представления о механизмах реализации, то не надо и рефлексировать. к прогрессорской деятельности вы явно не готовы :)
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 8:43 pm

Слушаюсь кэп! А к критической?

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Maloy » Вс сен 02, 2018 9:36 pm

Про жестокий им назначенный экзамен
Знают путники бредущие едва ли,
Эти женщины с бездонными глазами,
И мужчины, что оковы разбивали.
Тот, в ком с детства кровь от страха в жилах стынет,
Неспособен жить при равенстве и братстве.
Сорок лет вожу народ я по пустыне,
Чтобы вымерли родившиеся в рабстве.

Вот идут они, словам моим поверя,
Позабыв об униженьях и напастях,
Но нельзя войти в сияющие двери
С синяками от колодок на запястьях,
Всё возможно только средствами простыми.
Мы в самих себе не в силах разобраться.
Сорок лет вожу народ я по пустыне,
Чтобы вымерли родившиеся в рабстве.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 9:38 pm

jusja писал(а):
Вс сен 02, 2018 8:43 pm
Слушаюсь кэп! А к критической?
не кэп, а товарищ подполковник... :lol:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вс сен 02, 2018 9:51 pm

Maloy писал(а):
Вс сен 02, 2018 9:36 pm
Тот, в ком с детства кровь от страха в жилах стынет,
Неспособен жить при равенстве и братстве...
Я выбираю Свободу —
Пускай груба и ряба,
А вы — валяйте, по капле
Выдавливайте раба!
https://music.yandex.ru/album/79265/tra ... p_autoplay

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 9:58 pm

эх как бомбит свободолюбцев...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 10:34 pm

bigM писал(а):
Вс сен 02, 2018 9:38 pm

не кэп, а товарищ подполковник... :lol:
Уразумела!
Товарищ подполковник, а что Вас так свободолюбцы раздражают? Может потому, что Вы на них повлиять не можете? :wink:

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 10:59 pm

jusja писал(а):
Вс сен 02, 2018 10:34 pm
... а что Вас так свободолюбцы раздражают?
меня свободолюбцы не раздражают. свобода категория личная, говорить о свободе можно только про себя, я недоумеваю с тех, кто про свободу за всех говорит или от имени всех. он их спрашивал? особенно доставили стишки про Моисея, как он своё стадо 40 лет водил, чтоб освободить, а потом приказал - вы свободны, и свободные с радостию выполнили приказание...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение jusja » Вс сен 02, 2018 11:24 pm

Что-то у Вас с прогрессорством тоже не очень. :wink:
Человек действенный механизм изобрел. Сработало же. :lol:
И ходили 40 лет, и до сих пор уже сколько столетий, уже тысячелетия на него ссылаются.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение bigM » Вс сен 02, 2018 11:34 pm

дык я же про то и говорю не работает прогрессорство то. а моисей - молодец, настойчивый! 40 лет доказывал, что он главный в своем стаде, таки да доказал...
вот я и говорю свобода - вещь во мне, но не вещь для себя; солипсизм сплошной...
ps вот шизофрения рекомендую смотреть с 10 мин :clap:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вс сен 02, 2018 11:50 pm

bigM писал(а):
Вс сен 02, 2018 11:34 pm
вот я и говорю свобода - вещь во мне, но не вещь для себя...
Свобода (как и ряд других категорий, например - Добро, Верность и Истина) - понятие абсолютное, а не субъективное.
Вадим Шефнер

Слова

Много слов на земле. Есть дневные слова —
В них весеннего неба сквозит синева.

Есть ночные слова, о которых мы днем
Вспоминаем с улыбкой и сладким стыдом.

Есть слова — словно раны, слова — словно суд,-
С ними в плен не сдаются и в плен не берут.

Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести.

Словом можно продать, и предать, и купить,
Слово можно в разящий свинец перелить.

Но слова всем словам в языке нашем есть:
Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь.

Повторять их не смею на каждом шагу,-
Как знамена в чехле, их в душе берегу.

Кто их часто твердит — я не верю тому,
Позабудет о них он в огне и дыму.

Он не вспомнит о них на горящем мосту,
Их забудет иной на высоком посту.

Тот, кто хочет нажиться на гордых словах,
Оскорбляет героев бесчисленный прах,

Тех, что в темных лесах и в траншеях сырых,
Не твердя этих слов, умирали за них.

Пусть разменной монетой не служат они,-
Золотым эталоном их в сердце храни!

И не делай их слугами в мелком быту —
Береги изначальную их чистоту.

Когда радость — как буря, иль горе — как ночь,
Только эти слова тебе могут помочь!

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: antabu и 14 гостей