Великобритания 2018 2

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Dilitiypolidivinil

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн июл 16, 2018 10:22 pm

Работа с активными канцерогенами всегда напрягала больше, чем с острыми ядами. И очень славно, что это сильно в прошлом.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение StYV » Вт июл 17, 2018 11:58 am

Вот занимаемся разработкой диагностических и противоопухолевых препаратов. И что удивительно биологи которые их изучают уходят намного раньше чем химики. Вот такой парадокс.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение зыркало1 » Вт июл 17, 2018 12:07 pm

Небось посчитали, что "время контакта с вредностью" и биологов больше...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение StYV » Вт июл 17, 2018 12:53 pm

Трудно что либо определенное сказать.
Но вот биологов которых я хорошо знал уже давно нет и уходили они в основном из-за онкологии.
Может они работают с культурами клеток, животными - которые возможно являются факторами для возникновения онкологии.
Никто это ведь не изучал - но тенденция есть.
Возможно что и в других отраслях науки есть похожая тенденция.

Dilitiypolidivinil

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср июл 18, 2018 10:39 am

StYV писал(а):
Вт июл 17, 2018 11:58 am
Вот занимаемся разработкой диагностических и противоопухолевых препаратов. И что удивительно биологи которые их изучают уходят намного раньше чем химики. Вот такой парадокс.
Я вот задумался, а не может ли быть у биологов контакт более вероятным чем у химиков чисто технически? Какое-то рациональное объяснение должно же быть!

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение chaus » Ср июл 18, 2018 12:06 pm

Просто общая склонность биологов к грязной работе. Везде лезут руками и т.п., таскают мышей за хвосты...

У нас же приёмы, исключающие контакт с реактивами, чистота посуды и реактивов -- это всё на автомате, залезть грязной пипеткой в склянку или, наоборот, поставить в штатив пипетку с остатками раствора просто рука не поднимется. Рефлекторная моторика, заточенная на чистоту эксперимента, заодно и на ТБ.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение зыркало1 » Ср июл 18, 2018 12:20 pm

Почти одновременно мне пришла такая же мысль - а не следствие это большего преклонения перед ежедневной ТБ...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение StYV » Ср июл 18, 2018 12:28 pm

Никто это системно не изучал и подозреваю даже и не думал.
Но сам факт налицо. Причем в основном только отдельные девушки живут и горя не знают. Это редкость.
Все это происходило и происходит на моих глазах. Печально конечно, но это жизнь.
Может в будущем станет интересно и поймут где собака зарыта.
Рациональное объяснение скорее всего есть, тут много чего думать.

Paul_Atreides
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2018 11:27 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Paul_Atreides » Ср июл 18, 2018 1:38 pm

Тем временем, выяснилось, что:
1) Яд был в пузырьке от духов
2) Женщина намазала его на оба запястья.
3) Они заметили "слабый, аммиачный запах" ("He also mentioned that he vaguely recollects there being an odd ammonia-type smell from the perfume.")
https://www.thesun.co.uk/news/6804502/n ... er-wrists/
Вот этот последний пункт про запах, ИМХО расставляет все точки над структурой. Продукты гидролиза или примесь исходника в веществе с формулой мирзоянова, мог запросто иметь такой запах, так же как и само вещество (если давление его паров позволяют учуять), а вот оксим фосгена из альтернативных формул, под это описание слабо подходит.
Вот, судя по органолептическому анализу, Вил Султанович оказывается таки прав!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Phobos » Ср июл 18, 2018 4:50 pm

Там мог оставаться триэтиламин после синтеза. Или быть добавленным для повышения pH.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение SkydiVAR » Ср июл 18, 2018 5:56 pm

Ню-ню... Яд в пузырьке от духов.
Оставим в стороне, что вряд ли кто станет пользоваться найденными духами - эта парочка, вроде, бомжевала, так что - не исключается.
Ладно, взяла пузырёк, понюхала. Пахнет духами или аммиаком? Если аммиаком - вряд ли стала бы душиться. Если духами - запах духов забил бы "слабый аммиакоподобный запах".
А аммиаком много чего пахнуть может - вплоть до мочи, которую некий шутник налил в пузырёк.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Dilitiypolidivinil

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср июл 18, 2018 6:53 pm

SkydiVAR писал(а):
Ср июл 18, 2018 5:56 pm
Ню-ню... Яд в пузырьке от духов.
Оставим в стороне, что вряд ли кто станет пользоваться найденными духами - эта парочка, вроде, бомжевала, так что - не исключается.
Бомжевала.... при этом товарищ жил в умном доме и при всем этом стоял на учете как героинозависимый.
Phobos писал(а):
Ср июл 18, 2018 4:50 pm
...Или быть добавленным для повышения pH.
Очень годное предположение!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Phobos » Ср июл 18, 2018 7:07 pm

Она жила в каком-то социальном жилье, он был известен как наркоман, и писали, что то ли у нее, то ли у него дома был целый склад всякого говна, которое они собирали по мусоркам и сдавали в утиль.
Насчет аммиака - девки у нас в лабе клялись, что нет ничего лучше для кожи рук, чем смесь глицерина, изопропанола и гидроксида аммония, не помню в каких пропорциях. Постоянно готовили эту смесь и мазались. Возможно, в какие-то кремы для рук тоже добавляют.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Paul_Atreides
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2018 11:27 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Paul_Atreides » Ср июл 18, 2018 7:12 pm

Phobos писал(а):
Ср июл 18, 2018 7:07 pm
Она жила в каком-то социальном жилье, он был известен как наркоман, и писали, что то ли у нее, то ли у него дома был целый склад всякого говна, которое они собирали по мусоркам и сдавали в утиль.
Насчет аммиака - девки у нас в лабе клялись, что нет ничего лучше для кожи рук, чем смесь глицерина, изопропанола и гидроксида аммония, не помню в каких пропорциях. Постоянно готовили эту смесь и мазались. Возможно, в какие-то кремы для рук тоже добавляют.
Можно узнать точные пропорции? Думаю таскать это с собой как дезинфектор рук, вместо продажных жидкостей.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Phobos » Чт июл 19, 2018 7:03 am

Попробую. Это было еще в студенческие времена, но с одной из этих дам мы до сих пор дружим :)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Cherep » Чт июл 19, 2018 3:29 pm

не ну ваще
дверная ручка, гречка, теперь пузырёк с чёртичем
кота заморили зачем-то.
они там с глузду съихали?

Наша местная творческая интИллигенция тоже жжот: по новостям о каком-то запахе делать вывод о структуре фейкового вещества :mrgreen:

Paul_Atreides
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2018 11:27 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Paul_Atreides » Чт июл 19, 2018 7:03 pm

Cherep писал(а):
Чт июл 19, 2018 3:29 pm
не ну ваще
дверная ручка, гречка, теперь пузырёк с чёртичем
кота заморили зачем-то.
они там с глузду съихали?

Наша местная творческая интИллигенция тоже жжот: по новостям о каком-то запахе делать вывод о структуре фейкового вещества :mrgreen:
Помимо запаха, есть немало факторов, подтверждающих правоту Мирзаянова.
Даже RSC указало его формулу а не альтернативную:
www.chemspider.com/Chemical-Structure.64808787.html
Я уверен, скоро его синтезируют, выложат спектры, закристаллизуют комплекс с АХЭ и снимут рентген =)

kbob
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Сб июл 21, 2018 12:24 pm

https://www.facebook.com/vladimir.uglev ... 9498130929

Углев в своем FB начал активно опровергать (в прямом эфире прям, 3ч назад)
Интернет забит враньём Мирзаянова о так называемом Новичок, идиотизм, почему-то верят яко бы профессору, кто его профессором сделал, видимо, Новодворская В.И.. А-234 Мирзаянов и в руках-то не держал, услыхал где-то в кулуарах ГСНИИОХТ звон о теме "Новичок-5" - техзадание на бинар продукта А-232, но такового вообще не было, т.к. фосфорный компонент для бинара оказался мало стабильным веществом. Бинар был получен в начале 80-х в отделе Кирпичёва П.П. мною, но только на основе А-234, по схеме предложенной снс, кхн Игнатьевой Г.В.. Но также как и бинар на основе советского аналога Vx (продукт "33") не нашёл своей ниши из-за высокой токсичности фосфорного прекурсора. Так что не было в СССР ни производства бинара, ни производства А-234 (так называемого Новичок), тем более в Нукусе и в Павлодаре - это выдумка Мирзаянова или просто враньё, чтобы придать себе значимость и политический вес.
Новичок придумал враль Мирзаянов, т.к. была тема "Новичок-5" получить на основе А-232 бинар, этим занимался я в ВФ ГСНИИОХТ, но бинар на А-232 не получили, т.к. прекурсор нестабильное вещество, а на А-234 получил, но бинара так и не было по той просто причине, что фосфорсодержащий прекурсор сам высокотоксичное вещество. А западные эксперты так говорят, чтобы скрыть наличие в их военно-химических комплексах тот же А-234. Когда у наших официальных лиц от Лаврова до Захаровой и пр. спрашивают про Новичок, то с чистым сердцем говорят: "Ну не было такого вещества ни в СССР, тем более в РФ,"
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Paul_Atreides
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2018 11:27 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Paul_Atreides » Сб июл 21, 2018 2:59 pm

kbob писал(а):
Сб июл 21, 2018 12:24 pm
https://www.facebook.com/vladimir.uglev ... 9498130929
Углев в своем FB начал активно опровергать (в прямом эфире прям, 3ч назад)
Вил Султанович, в своей книге утверждает, что Углев сам признался Кирпичеву, что он агент ГБ и их отношения закончились тем, что Кирпичев потребовал от него, больше никогда его имя не произносить, так что даже не знаю, стоит- ли верить во все это?
Факт, что мир о новичках узнал от Вила Султановича, а Углев что-то до сих пор молчит - видимо боится гнева куратора!
С другой стороны, то что пишет углев, логично - этокси производное постабильнее метоксипроизводного будет, но все-же...

kbob
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Сб июл 21, 2018 3:22 pm

Paul_Atreides писал(а):
Сб июл 21, 2018 2:59 pm
kbob писал(а):
Сб июл 21, 2018 12:24 pm
https://www.facebook.com/vladimir.uglev ... 9498130929
Углев в своем FB начал активно опровергать (в прямом эфире прям, 3ч назад)
Вил Султанович, в своей книге утверждает, что Углев сам признался Кирпичеву, что он агент ГБ и их отношения закончились тем, что Кирпичев потребовал от него, больше никогда его имя не произносить, так что даже не знаю, стоит- ли верить во все это?
Факт, что мир о новичках узнал от Вила Султановича, а Углев что-то до сих пор молчит - видимо боится гнева куратора!
С другой стороны, то что пишет углев, логично - этокси производное постабильнее метоксипроизводного будет, но все-же...
Для агента ГБ он слишком болтлив
https://www.facebook.com/vladimir.uglev ... 2636999283
Уважаемые господа коллеги и представители СМИ.
Имея на сегодняшний день более полную, чем на раннем этапе, хотя во многом ещё не до конца ясную картину, а именно, описания состояния Скрипалей в момент их поступления в клинику, динамики их выздоровления, методы лечения, не имея полных данные по спектральному, массовому и элементному анализу вещества, которым они были поражены, тем ни менее я делаю следующие выводы:
1. Скрипали были отравлены А-234, впервые полученный мной в декабре 1975 года и о чём имеется Авторское Свидетельство СССР.

2. Они получили дозу в несколько раз меньшую, чем доза LD50, так как при получении доз близких к LD50 (LD50 - это доза, при которой в течении 24-ти часов погибает 50% подвергнутых воздействию ОВ). У подвергнутых воздействию А-234 в количестве близким к LD50 (скорее всего поступление А-234 в организм шло через кожу ладоней, если основной источник заражения ручка входной двери) в течении нескольких часов развивается тремор (дрожание), самопроизвольное мочеиспускание и дефекация. Описание подобной симптоматики у Скрипалей в прессе не описано, они тихо и мирно покоились на скамейке в парке Солсбери.
еще интервью иностранным газетам давал
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей