Очередной технический срач про атом и ракеты

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Очередной технический срач про атом и ракеты

Сообщение Iskander » Пт май 18, 2018 10:30 pm

зыркало1 писал(а):
Вс май 13, 2018 10:33 pm
chaus писал(а):
Вс май 13, 2018 4:22 pm
Вот уж, простите, не знал, что раствор нитрата уранила -- коллоидный! :lol:
Для меня это было открытием, когда для совместной разработки с теоретиками пришлось вникать в химию радиактивных элементов...
Теоретики, блин... :twisted:
Про переработку ОЯТ почитайте чего-нить. Даже там - вполне себе ионные соединения, пусть и не очень стабильные в тех условиях.

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Виктория Сергеевна » Вс май 20, 2018 11:36 am

chaus писал(а):
Вс май 13, 2018 4:48 pm
А по наиболее перспективным направлениям -- слушайте Путина и вникайте!
Не пойму, Вы серьезно или это сарказм? Большая просьба больше в моем присутствии
таких реплик не высказывать, - могу счесть за оскорбление, да и не хочу переводить
тему в политическое русло. Если это шутка, то ладно :deal:

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Iskander » Вс май 20, 2018 1:28 pm

Он серьёзно. Просто Вы вникнуть не пытались, а зря.

По научным направлениям ведь не Путин речи пишет. Он тут скорее как глашатай. И как минимум два очень весомых направления (сверхмалые АЭС и аквадроны) обозначены.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение chaus » Вс май 20, 2018 3:02 pm

Iskander писал(а):
Вс май 20, 2018 1:28 pm
как минимум два очень весомых направления (сверхмалые АЭС и аквадроны) обозначены.
Ну, ядерные реактивные двигатели -- это совсем не сверхмалые АЭС. Это уникальное направление, мировой прорыв, сопоставимый с запуском первого спутника. И сделано всё это под руководством Путина и благодаря Его поддержке. (Да, первые идеи были и в США и в СССР, но сделали-то в РФ!) А если, внимательно слушая доклады Путина, ещё и думать головой, то становятся очевидными совершенно конкретные материаловедческие задачи, которые стоят на этих направлениях. И, соответственно актуальности этих направлений, могут быть эффективно коммерциализированы на соответствующих заводах. Я же не случайно сказал -- "вникайте"! ;)
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Nickolas » Пн май 21, 2018 12:13 am

chaus писал(а):
Вс май 20, 2018 3:02 pm
Это уникальное направление, мировой прорыв, сопоставимый с запуском первого спутника. И сделано всё это под руководством Путина и благодаря Его поддержке. (Да, первые идеи были и в США и в СССР, но сделали-то в РФ!) А если, внимательно слушая доклады Путина, ещё и думать головой, то становятся очевидными совершенно конкретные материаловедческие задачи, которые стоят на этих направлениях. И, соответственно актуальности этих направлений, могут быть эффективно коммерциализированы на соответствующих заводах. Я же не случайно сказал -- "вникайте"! ;)
Вы меня конечно извините, но до какой же степени надо быть фанатом Путина, чтобы верить в это? В атомные ракеты, в его поддержку и в коммерциализацию этого... :shock: :shock:
Для меня навсегда останется загадкой, как люди порой не видят (или не хотят видеть) очевидное, если это идет вразрез со слепой верой в кого-либо, будь то Сталин, Путин или бог Кузя...

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Iskander » Пн май 21, 2018 12:39 am

Мир тесен, Nickolas. Порой даже очень.

"Буревестник" вполне реален и рано или поздно его силовая установка будет иметь демилитаризированный вариант. И вы не представляете, насколько востребованы малые АЭС уже сейчас. Их практически нет, есть только робкие попытки вкрячить полноценные реакторы малой мощности в отопление.

Кстати, вряд ли это произойдёт при Путине, если это так уж греет вам душу. Времени потребуется больше.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение EvgeniX » Пн май 21, 2018 12:47 am

Гесс писал(а):
Вс май 20, 2018 1:37 pm
Это все я так понимаю о неких абстрактных моделированиях вцелом?
А потом внатурном эксперименте обнаружили, что вещество перепутали. Три раза. И ещё заместо растворителя взяли Новичок. %)

Dilitiypolidivinil

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн май 21, 2018 7:17 am

Iskander писал(а):
Пн май 21, 2018 12:39 am
Мир тесен, Nickolas. Порой даже очень.

"Буревестник" вполне реален и рано или поздно его силовая установка будет иметь демилитаризированный вариант.
Угу, после пары десятков минут работы к этой вундервафле нельзя будет подойти ближе, чем метров на тридцать, т.к. наработается хренова туча осколков деления. Мало того, практически все части ракеты будут также светить, т.к. наработается наведенная активность. Ядерное оружие хорошо только для коллективного самоубийства и ни для чего больше.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение chaus » Пн май 21, 2018 10:55 am

Nickolas писал(а):
Пн май 21, 2018 12:13 am
до какой же степени надо быть фанатом Путина, чтобы верить в это? В атомные ракеты, в его поддержку и в коммерциализацию этого... :shock: :shock:
Так когда видишь в реальной жизни эти заводы, людей, получающих на них зарплату и темы, которые они ставят перед наукой, как-то само собой всё очевидно и никакой особой "веры" тут не требуется. Просто надо открыть глаза и смотреть.

Скорее удивительно, как можно сомневаться в актуальности вполне уже осваиваемых промышленностью тематик. Прямо как в недавнем прошлом некоторых приходилось убеждать, что Земля круглая и вертится, при помощи наблюдения силы Кориолиса и маятника Фуко, а в ответ слышать -- "Да нет, она плоская и стоит на трёх китах!" :lol:
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение зыркало1 » Пн май 21, 2018 12:17 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн май 21, 2018 7:17 am
Ядерное оружие хорошо только для коллективного самоубийства и ни для чего больше.
Большего пренебрежения ТБ после Чернобыля не встречала...
Рада ещё одному единомышленнику... Выжженая атомным оружием пустыня, поросшая маками - картинка из
"Туманности Андромеды" всплывает порой в уме уже больше полувека...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Nickolas » Пн май 21, 2018 1:04 pm

chaus писал(а):
Пн май 21, 2018 10:55 am
Скорее удивительно, как можно сомневаться в актуальности вполне уже осваиваемых промышленностью тематик. Прямо как в недавнем прошлом некоторых приходилось убеждать, что Земля круглая и вертится, при помощи наблюдения силы Кориолиса и маятника Фуко, а в ответ слышать -- "Да нет, она плоская и стоит на трёх китах!" :lol:
А откуда вы вообще взяли, что эта атомная ракета уже летает? Кроме плохой компьютерной графики народу так ничего не показали..
Американцы вполне могли запустить летающий образец еще в 60-х, так как наземные испытания такой двигатель уже прошел.

http://headnews.net/news-ukraine-europe ... -news-5344

Только вот они здраво решили, что лучше не рисковать - летающий ядерный реактор то еще удовольствие - и заморозили проект. И теперь, сдув полувековую пыль с проекта "Плутон", путинское окружение решило выдать это за инновационную идею.. Ладно, если это просто пиар, но не доигрался бы хер с бритвой опять, как в 86-ом...

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Nickolas » Пн май 21, 2018 1:27 pm

Iskander писал(а):
Пн май 21, 2018 12:39 am
"Буревестник" вполне реален и рано или поздно его силовая установка будет иметь демилитаризированный вариант.
Это какой? Облучать людей или делать очередные чернобыли при аварии?
Какой толк с такой ракеты, если каждая авария будет приводить к серьезным экологическим последствиям? А мы все тут не дети и знаем, что ракеты падают и иногда довольно часто.. Ладно еще падение, а вот взрыв на высоте даст очень веселый дождик..
И вы не представляете, насколько востребованы малые АЭС уже сейчас. Их практически нет, есть только робкие попытки вкрячить полноценные реакторы малой мощности в отопление.
Мы говорим о ракетах с ЯРД. Это совсем другое.
Кстати, вряд ли это произойдёт при Путине, если это так уж греет вам душу. Времени потребуется больше.
Я не против Путина. Я за здравый смысл, который в этом проекте отсутствует.
Штаты и СССР обладали уж куда большим инженерным, научным и экономическим потенциалами, чем современная Россия и тем не менее отказались от этого. И я подозреваю, что не просто так.

Dilitiypolidivinil

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн май 21, 2018 1:46 pm

зыркало1 писал(а):
Пн май 21, 2018 12:17 pm
Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн май 21, 2018 7:17 am
Ядерное оружие хорошо только для коллективного самоубийства и ни для чего больше.
Большего пренебрежения ТБ после Чернобыля не встречала...
Рада ещё одному единомышленнику... Выжженая атомным оружием пустыня, поросшая маками - картинка из
"Туманности Андромеды" всплывает порой в уме уже больше полувека...
Дело даже не в пустыне. Если подорвать в течении суток все стоящие на дежурстве, биологическая жизнь не исчезнет. Но она настолько видоизменится, что выжившие гомо наши сапиенсы точно позавидуют мертвым.

Dilitiypolidivinil

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн май 21, 2018 1:51 pm

Nickolas писал(а):
Пн май 21, 2018 1:27 pm

Это какой? Облучать людей или делать очередные чернобыли при аварии?
Не так все мрачно. Испытывают его не с ядерным двигателем. Создают электронагревом такую же температуру рабочего тела, как и в ядерном варианте, только на очень небольшое время. А на БД поставят с ядерным разумеется.

После того, как будет отдан приказ на применение всех этих вундервафель "экологичность" ядерного двигателя уже не будет играть никакой роли вообще на фоне глобальной ядерной катастрофы (когда ББ ответного удара полетят в хранилища ОЯТ на АЭС и вся эта шняга будет распылена в атмосфере).

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение chaus » Пн май 21, 2018 4:01 pm

Nickolas писал(а):
Пн май 21, 2018 1:27 pm
Штаты и СССР обладали уж куда большим инженерным, научным и экономическим потенциалами, чем современная Россия и тем не менее отказались от этого. И я подозреваю, что не просто так.
О да, конечно. Именно поэтому Штаты не смогли создать ни эффективные быстрые реакторы, ни замкнутый цикл ядерного топлива, ни утилизировать собственный оружейный плутоний :lol: , ни создать РД, способные конкурировать с нашими :lol:

Они бы ни от чего этого не отказались, но у них нет ни инженерного потенциала, ни политического руководства, сравнимого по компетентности с нашим. И по этой же причине (тотальной некомпетентности политического руководства) рухнул СССР.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение amik » Пн май 21, 2018 5:13 pm

Коллеги, очередная попытка делать выводы не по личному опыту участия в проектах, а по газетным, фейсбучным и ЖЖ-шным статьям т.н. экспертов будет пресекаться за недоказуемостью.
Ни один из вас не знает, что реально делается в военной области, куда доступ в значительной степени перекрыт для болтунов, которых в принципе в эту область не допускают.
Умрём все, если что, успокойтесь :lol:
Заканчивайте уже, пожалуйста, исторгать ахинею :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение amik » Пн май 21, 2018 6:50 pm

А, если будут вопросы и про это уже говорил ранее, работал в области терморассеивающих покрытий для спутников и реакторов.
Американцы здесь серьёзно отстают, им точно надо догонять. Они специально организуют конференции по теме с международным участием, а наши гововорят - нефига ездить и выдавать идеи всем подряд.
Шутка :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Nickolas » Пн май 21, 2018 8:26 pm

chaus писал(а):
Пн май 21, 2018 4:01 pm
ни создать РД, способные конкурировать с нашими :lol:
Ну те РД-180, которыми так радостно потрясают патриоты, наследие советских времен.
А насчет американцев, то неужели они летают только на них? И на Луну на них летали и на Марс? )
Они бы ни от чего этого не отказались, но у них нет ни инженерного потенциала, ни политического руководства, сравнимого по компетентности с нашим. И по этой же причине (тотальной некомпетентности политического руководства) рухнул СССР.
Американцы активно исследуют космос и планеты солнечной системы, точно так же делал и Советский Союз. Может вы мне назовете достижения Российской Федерации на данном поприще, как космической державы?
Историк космонавтики Вадим Лукашевич писал, что сейчас Россия катастрофически отстает в освоении космоса от США и Европы. По его мнению, если эта тенденция сохранится, то родина Гагарина превратится в «Португалию космоса». Португалия первой приступила к Великим географическим открытиям, а затем безнадежно отстала.

Dilitiypolidivinil

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пн май 21, 2018 8:42 pm

chaus писал(а):
Пн май 21, 2018 4:01 pm
ни создать РД, способные конкурировать с нашими :lol:
Точно! Особенно хорошо это заметно по динамике коммерческих запусков РН "Протон" и "Фалкон". Впрочем по межпланетным исследовательским миссиям заметно еще лучше.

Кстати клоуна - главного специалиста по космическим батутам отодвинули от кормушечки. Не просто так видимо.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Какая она, химия 2018 :)

Сообщение Nickolas » Пн май 21, 2018 8:45 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн май 21, 2018 8:42 pm
Точно! Особенно хорошо это заметно по динамике коммерческих запусков РН "Протон" и "Фалкон". Впрочем по межпланетным исследовательским миссиям заметно еще лучше.
Это от избытка компетентности :D

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 69 гостей