Интерпретации в физике и математике

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Интерпретации в физике и математике

Сообщение Vit Nhoc » Пт ноя 30, 2018 11:30 am

Я считаю, что признак умного человека – он понимает (хотя это слово тут некорректно – правильнее говорить осознаёт, чувствует), что есть вещи, которых он не понимает. Вот в физике есть те, кто считают что в квантовой механике всё понятно (“Shut up and calculate”), и есть те, кто весьма интересуются интерпретациями, спорят о них и т.д. Кстати Вики пишет, что сторонников Копенгагенской интерпретации становится всё меньше.
Я понимаю так, что интерпретации нужны для того, чтобы понять, почему уравнения КМ именно такие, какие они есть. Многие люди ощущают необходимость этого.
Вообще, для любого явления можно задать вопрос “почему это именно так, а не иначе?”. И в физике такие вопросы вполне плодотворны. Подробнее об этом можно почитать в книге Стивена Вайнберга “Мечты об окончательной теории”. Вот три примера:
1) Теория относительности вытеснила теорию Ньютона не только потому, что позволила чуть точнее предсказывать положения планет, и наверно даже не столько, а потому что позволила дать ответ, почему уравнение закона всемирного тяготения именно такое, точнее почему притяжение обратно пропорционально именно квадрату расстояния, а не кубу например;
2) Изначально Менделеев придумал свою таблицу, и только потом был найден ответ, почему она именно такая, а не какая-то ещё. Если не ошибаюсь, ответ на это дала теория групп. Я тут мало понимаю и хотел бы послушать что-нибудь по этой теме;
3) Также теория групп объяснила природу сильных взаимодействий: она объяснила, почему ядерные силы между двумя протонами оказались равны силам, действующим между протоном и нейтроном. Мюррей Гелл-Манн в 1964 кажется показал, что известные из опыта элементарные частицы делились на семейства из восьми членов (как протон, нейтрон и шесть их родственников). Если не ошибаюсь, он предсказал массу частицы, похожей на нейтрон, протон и гипероны, но имеющей втрое больший спин (и за это получил нобелевку).

Теперь предлагаю поговорить о математике. Есть известная формула Эйлера:

Изображение

Из этой формулы видно, что существует какая-то фундаментальная (философская) связь между окружностью и логарифмом. Может кто-нибудь понятно объяснить, в чём она заключается?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Интерпретации в физике и математике

Сообщение avor » Пт ноя 30, 2018 12:14 pm

Ряды тейлора

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Интерпретации в физике и математике

Сообщение ИСН » Пт ноя 30, 2018 4:13 pm

Именно так. Но тогда пи определяется как первый положительный корень синуса (который, в свою очередь, определяется как сумма ряда), и оттуда до окружности довольно долгий путь.

В математике нет таких проблем интерпретации, как в физике. Есть свои, совсем-совсем непохожие, но тоже глубокие.

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Интерпретации в физике и математике

Сообщение Maloy » Вс дек 02, 2018 11:16 am

что же сделал Ньютон в анализе? Ньютон изобрел ряды Тейлора :lol:

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Интерпретации в физике и математике

Сообщение chaus » Вт дек 04, 2018 7:54 am

Vit Nhoc писал(а):
Пт ноя 30, 2018 11:30 am
существует какая-то фундаментальная (философская) связь между окружностью и логарифмом
Философия для науки чаще всего вредна...
А вот это http://www.abitura.com/modern_physics/smilga.html может быть полезным)))
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 76 гостей