ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Magic Methyl » Пн дек 17, 2018 11:10 am

Приветствую дорогие коллеги!
Не знаю, была ли подобная тема отдельно, но хотелось бы обсудить этот вопрос более подробно.
По этому вопросу существует огромное кол-во статей, в.ч в престижных научных журналах, поэ-
тому вопрос не праздный.
Многим знаком заведующий кафедрой биохимии Санкт-Петербургской медицинской академии им.
И.И.Мечникова Дадали В.А., в ч. по его лекциям и выступлениям, которые имеются в открытом
доступе. (конкретно по ω-3 https://www.youtube.com/watch?v=RZ_Z9l4RI5c).
В своем выступлении он приводит выссказывание об оптимальном соотношении ω-3 и ω-6 ПНЖК
в питании как 1 :5. Думаю не для кого не секрет, что практически достичь этого трудно, особенно
с учетом нашего рациона, и для этого необходимо употреблять дополн.источники ω-3.
Можно ли у нас в стране найти качественные препараты омега-3? Купил льняное масло, - но потом
выяснилось, что скажем во Франции его не продают из-за очень высокого сод.пероксидов., - на вкус
горькое, скорее всего произведено горячим отжимом, хотя и написано что холодным. Да и омега из
раст.масел содержит только альфа-линоленовую кислоту (ALA), а это все же не совсем то что нужно
(?) организму (EPA и DHA в нем нет)
Что думает общественность по поводу пользы/её отсутствия относительно вышеназванных в-в?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Magic Methyl » Пн дек 17, 2018 11:12 am

P.S Надеюсь мед-представители на сайт не набегут :) .
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение jusja » Пн дек 17, 2018 5:34 pm

Почему бы не использовать рыбий жир? В аптеках продается в капсулах, чтобы не испытывать его вкус. Или, допустим, лососевое масло. Также в капсулах. Советуют также жирные виды рыб. Наверно можно найти - что это за рыба.
Кстати сказать, орехи или ореховые масла. Да в принципе многие масла содержать разные омеги.
Придерживаться пропорций ИМХО - это такая нудятина. Просто стоит употреблять разные растительные масла в салат или просто на хлеб, допустим, натертый чесноком или посыпанные солью с сушеными травами ( сезамное, грецких орехов, тыквенное), орехи - немного, а арахис вообще ограничено, так как может провоцироваться воспалительный процесс. Нужно употреблять и сало со сливочным маслом. Только иногда и по чуть-чуть.
Есть вообще-то еще и омега9.
Я, простите, не ходила по Вашей ссылке, но информации на сегодняшний момент так много, что уже ничего не хочется читать.
Пропорции дают для того, чтобы было представление, чем не злоупотреблять - в частности, омегой 6. Можно посмотреть, в каких продуктах находятся эти кислоты.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение bigM » Пн дек 17, 2018 10:26 pm

кушайте селедку и треску
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение зыркало1 » Пн дек 17, 2018 11:44 pm

А свежевыжатый рыбий жир тоже ничем противным не пахнет... :mrgreen: Очень ждала слов о плацебо, но обманулась... :mrgreen:
Последний раз редактировалось зыркало1 Вт дек 18, 2018 3:22 pm, всего редактировалось 2 раза.
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение chaus » Вт дек 18, 2018 2:52 pm

bigM писал(а):
Пн дек 17, 2018 10:26 pm
кушайте селедку и треску
Ещё сёмгу. Она вкусная и полезная.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение bigM » Вт дек 18, 2018 7:13 pm

chaus писал(а):
Вт дек 18, 2018 2:52 pm
bigM писал(а):
Пн дек 17, 2018 10:26 pm
кушайте селедку и треску
Ещё сёмгу. Она вкусная и полезная.
:up: забыл-с!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение зыркало1 » Вт дек 18, 2018 10:31 pm

А касатки тюлений жир обожают...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Magic Methyl » Ср дек 19, 2018 8:35 pm

jusja писал(а):
Пн дек 17, 2018 5:34 pm
Почему бы не использовать рыбий жир? В аптеках продается в капсулах, чтобы не испытывать его вкус. Или, допустим, лососевое масло. Также в капсулах. Советуют также жирные виды рыб. Наверно можно найти - что это за рыба.
Да, собственно именно его я и ищу!
Но вопрос оказался сложный, - найти качественную продукцию не легко. Цены различаются от 50 р до 1500 р,
- но самое главное, - рыбный жир очень легко окисляется, с образованием пероксидов, которые крайне не
полезны для организма.
Кроме того, нам ведь не известно из какого источника он получен, - печени или мышц, - а ведь в рыбе накап-
ливается ртуть, в.ч в виде метилртути, кадмий, полихлорированные бифенилы и конденсированная ароматика,
пестициды, свинец, мышьяк и тд,. и у меня терзают смутные сомнения в происхождении рыбного жира за 50 р.
Кстати сказать, орехи или ореховые масла. орехи - немного, а арахис вообще ограничено, так как может провоцироваться воспалительный процесс. Нужно употреблять и сало со сливочным маслом.
Да, орехи вещь хорошая, но это отдельная тема про афлатоксины и другие микотоксины.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Magic Methyl » Ср дек 19, 2018 8:40 pm

зыркало1 писал(а):
Вт дек 18, 2018 10:31 pm
А касатки тюлений жир обожают...
Коллеги, вопрос серьезный, не стоит уводить его в ненужное русло, мне хотелось бы услышать
какие препараты употребляет общественность, есть ли на них сертификаты, и тд., соотношение
стоимость/качество, содержание докозагексаеновой и эйкозапентаеновой кислоты, хранение, и
содержание витаминов, в.т добавленных в качестве стабилизатора и антиокислителя, явления
аллергии и тд.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Magic Methyl » Ср дек 19, 2018 8:44 pm

bigM писал(а):
Пн дек 17, 2018 10:26 pm
кушайте селедку и треску
Стараюсь, хотя селедку не люблю (не хочу ни кому испортить аппетит, но она процентов на 95 заражена
анизакидами). Предпочитаю горбушу, кефаль, сайру, карпа и судака, - но это не так часто бывает, а ведь
потребность организма в данных кислотах постоянная.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение bigM » Ср дек 19, 2018 9:46 pm

Magic Methyl писал(а):
Ср дек 19, 2018 8:44 pm
bigM писал(а):
Пн дек 17, 2018 10:26 pm
кушайте селедку и треску
Стараюсь, хотя селедку не люблю (не хочу ни кому испортить аппетит, но она процентов на 95 заражена
анизакидами). Предпочитаю горбушу, кефаль, сайру, карпа и судака, - но это не так часто бывает, а ведь
потребность организма в данных кислотах постоянная.
не переживайте так :) .в речной красной рыбе - описторхи, в карпе и судаке (др. речной рыбе) - дифиллобатриум, в крабах и раках - парагониум
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение зыркало1 » Ср дек 19, 2018 10:09 pm

И вообще - жизнь это смертельная болезнь...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение bigM » Чт дек 20, 2018 12:44 am

зыркало1 писал(а):
Ср дек 19, 2018 10:09 pm
И вообще - жизнь это смертельная болезнь...
переформулирую: жизнь - смертельное заболевание, передающееся половым путем :lol:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Piston
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 11:36 am

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Piston » Чт дек 20, 2018 8:58 am

Magic Methyl писал(а):
Ср дек 19, 2018 8:44 pm
она процентов на 95 заражена анизакидами
:offtop: Как теперь после этого жить...
А ведь так хотелось водочки с селедочкой, да еще с лучком, политым маслом :cry:
... make your choice "Saw"

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение зыркало1 » Чт дек 20, 2018 12:52 pm

Как раз поэтому я вспомнила случай, описанный знаменитым Илизаровым в своих мемуарах...
Средняя Азия военной поры... Голодные студенты раздобыли собачатины... Очень впечатлительных перед кормёжкой Илизаров загипнотизировал. А через 3 дня открыл секрет и наиболее впечатлительные были сражены со всеми последствиями.
Древняя мудрость гласит - во многом знании многие печали...
Последний раз редактировалось зыркало1 Пт дек 21, 2018 8:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Nickolas » Пт дек 21, 2018 4:35 pm

chaus писал(а):
Вт дек 18, 2018 2:52 pm
Ещё сёмгу. Она вкусная и полезная.
Ага, только не из рыбных хозяйств. Читал, что там полезных ненасыщенных кислот в разы меньше + всякие препараты.
Найти хорошую рыбу все сложнее и сложнее.

Аватара пользователя
salexan
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 11:06 am

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение salexan » Пт дек 21, 2018 10:16 pm

Консервы из сардины иваси претендуют на статус лечебно-профилактической продукции.
https://pharmarf.ru/concilium/3426.html

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение antabu » Сб дек 22, 2018 7:27 am

Я думал, что "иваси" по-японски значит "селёдка".
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: ω-3, рыбий жир, антиоксиданты и эффект плацебо

Сообщение Magic Methyl » Вт дек 25, 2018 2:49 pm

bigM писал(а):
Ср дек 19, 2018 9:46 pm
Magic Methyl писал(а):
Ср дек 19, 2018 8:44 pm
bigM писал(а):
Пн дек 17, 2018 10:26 pm
кушайте селедку и треску
Стараюсь, хотя селедку не люблю (не хочу ни кому испортить аппетит, но она процентов на 95 заражена
анизакидами). Предпочитаю горбушу, кефаль, сайру, карпа и судака, - но это не так часто бывает, а ведь
потребность организма в данных кислотах постоянная.
не переживайте так :) .в речной красной рыбе - описторхи, в карпе и судаке (др. речной рыбе) - дифиллобатриум, в крабах и раках - парагониум
Это да, понятно что при термической обработке живность гибнет, но в сельди это особенно неприглядно выглядит
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Sartorius84 и 69 гостей