Откуда есть пошел nCoV-2019

[Smol]

https://youtu.be/wRe4w_rG-rY
Видео о пресс-конференции в Вашингтоне, проводимой группой America's Frontline Doctors и организованной и спонсируемой Патриотами Вечеринки. В пресс-конференции приняли участие член палаты представителей Ральф Норман (R-SC) и врачи, работающие на переднем крае, которые поделились своими взглядами и мнениями по поводу коронавируса и медицинской реакции на пандемию.

Если кратко, то на пресс-конференции выступили врачи, работающие с больными этим вирусом. Они были возмущены тем, что скрываются лекарства и витамины помогающие людям не заболеть и выздороветь в случае болезни. О том, что очень много бессимптомных или переболевших легко, и статистика лжива и не корректна. О том, что маски не нужны, а нужны лекарства в свободный доступ от этого гриппа, а также правильное лечение, чтобы люди не умирали. А методы лечения, а они есть, скрываются намеренно и что это противозаконно. О том, что врачи, принимающие профилактическое лечение, принимали людей в обычных масках и не заболели. О том, что дети не болеют и не переносят, а следовательно нет причины не пускать их в школу и о многом другом.

Об этом же задолго до этой пресс-конференции говорили и наши врачи, профессора, учёные. Об этом же говорили итальянские врачи и профессора.

[chemist]

Скрывают методы лечения, лекарства и объективную информацию чтобы продать дороже. А чего они ждали от капитализма с жидовским лицом?

[зыркало1]

Дык, не одно поколение не зависимо он нации выросло в убеждении - главное заработать...

[chemist]

Но жиды в этом деле активнее всех, причём идут по головам. Хорошо что это не все евреи, а лишь их отребье.

[bigM]

О том, что врачи, принимающие профилактическое лечение, принимали людей в обычных масках и не заболели. О том, что дети не болеют и не переносят, а следовательно нет причины не пускать их в школу и о многом другом.

вы втираете какую-то дичь ©. интересно, эти болтуны ходят в своих больничках в обычных масках или респираторах N95? или может совсем без масок...
заболеют все, другое дело как протекать будет заболевание. вероятнее всего, тяжесть течения зависит от дозы вируса. очевидно, что маски не дают 100% гарантии от инфицирования, они снижают дозу вируса!

[зыркало1]

заболеют все, другое дело как протекать будет заболевание. вероятнее всего, тяжесть течения зависит от дозы вируса. очевидно, что маски не дают 100% гарантии от инфицирования, они снижают дозу вируса!

[Smol]

Сделали мне неделю назад анализ на антитела - LgM - 0,37, LgG - 299,55
Так что вроде как я болел все-таки ковидом, но давно (помнится дело было в апреле-мае). Верно я трактую результаты анализов?

[bigM]

Сделали мне неделю назад анализ на антитела - LgM - 0,37, LgG - 299,55
Так что вроде как я болел все-таки ковидом, но давно (помнится дело было в апреле-мае). Верно я трактую результаты анализов?

верно.

[Smol]

Вот что крест животворящий триазавирин уральский делает! Все - в секту Свидетелей триазавирина!
А LgG под 300 - это насколько много?

[avor]

А LgG под 300 - это насколько много?

Это надо спрашивать производителя теста на антитела

Исходя из вот этого описания

Тесты работают очень просто! На микропланшет из полистирола, примерно такой

На дно лунки наносят вирусные антигены - это белки(например, поверхностный шиповый белок. ) Белки прилипают к полистиролу просто, потому что он гидрофобный, при чем довольно крепко, так что отодрать их оттуда не просто.
Затем что бы белки тестируемой сыворотки пациента не липли к полистиролу, на оставшуюся свободной поверхность полистирола, наносят в избытке инертный белок сыворотки(например, сывороточный альбумин) Тест готов!
Теперь исследуемую сыворотку(пробу больного) добавляют в лунки и инкубируют. Если в сыворотке больного есть антитела к вирусным антигенам, то они эти антигены узнают и связываются с ними, сорбируясь в лунке. Теперь что бы выявить антитела пациента, связавшиеся с лункой, в нее добавляют специально полученные антитела с ферментной меткой(химический гибрид, состоящий из двух белков антитела и фермента). Эти антитела с ферментной меткой специфически направлены против антител человека. При чем разных серотипов иммуноглобулинов серотипа М и серотипа G
Антитела с меткой узнают антитела пациента в лунке и точно также сорбируются на ней. Получается такой слоеный пирог: внизу антигены вируса, следующий слой антитела пациента и третий слой антитела с ферментной меткой. Теперь осталось только провести индикаторную цветную реакцию(показывающую наличие фермента) с ферментом метки. Поглощение окрашенного раствора считывают на специальном спектрофотометрическом ридере для планшетов.

Вы спросите: А в чем же ЖОПА? А жопа в вирусных антигенах. В идеале на дне лунки должны быть все белки вируса. Проще всего это сделать поместив туда лизат чистой вирусной культуры. Но для чистой вирусной культуры ее надо производить, а это особо опасное производство патогена, которое может себе позволить далеко не каждый производитель, а честно сказать с таким производством никто не хочет связываться.

Если бы сейчас были 50-60ые годы прошлого века никакой альтернативы, кроме культивирования патогенного вируса, для изготовления теста не было бы.

Но мы же теперь продвинутые молекулярные биологи и генные инженеры и можем получить генномодифицированный организм-продуцент вирусных белков. Например кишечную палочку или дрожжи.

Поэтому в тестах используется ограниченный набор-смесь вирусных белков, полученных генно- инженерным способом. От качества этого набора и зависит качество теста. Количество ложно отрицательных и ложно положительных результатов.
Иммунный ответ разных людей разный и вырабатывают они антитела разной силы связывания на разные участки разных вирусных белков. Предугадать все возможные ответы всех людей и приготовить набор антигенов полностью покрывающий любые мыслимые ответные иммунные реакции людей довольно сложно.

Вот поэтому и имеем, то что имеем.

Ясно что результатом теста является поглощение света красителем образовавшимся при проведении индикаторной реакции. Это поглощение в реальности обычно не превышает величины 2-3. Откуда берется цифра 300? Тут я могу только предположить, что производитель использует некое опорное критериальное значение поглощения,например равное 0,8. А цифра 300 показывает во сколько раз надо развести сыворотку тестируемого пациента, что бы получить это критериальное значение в тесте. Из моего личного опыта это довольно большое количество антител. Но это все очень относительно и зависит от теста и критериального значения. Кроме того сюда надо прикладывать клинические исследования данного теста на разных больных с разными историями болезни, которые дадут некую стастику на основании, которой можно судить о связи количества антител и характере течения болезни и силе иммунитета пациента. Так что много/мало надо спрашивать у производителя теста.

[kbob]

Экспресс-тесты для быстрого определения Anti-SARS-CoV-2 производства Autobio Diagnostics Co., Ltd.,

Тип образца: сыворотка или плазма человека.
Определяемые аналиты: специфические IgG против S1 и S2 антигенов SARS-CoV-2.
Уровень специфических антител IgG:

S1/S2 IgG <12 АЕ/мл свидетельствует об отрицательном результате.
S1/S2 IgG ≥12 АЕ/мл, но < 15 AE/мл свидетельствует об промежуточном или сомнительном результате.
S1/S2 IgG ≥15 АЕ/мл свидетельствует о положительном результате.
S1/S2 IgG ≥80 АЕ/мл в свидетельствует о наличие нейтрализующих вирус IgG в титре более 1:160 в 87,7% случаев.
Характеристики тест-системы:

Диагностическая чувствительность после более 15 дней от постановки диагноза – 97,4%;
Диагностическая специфичность – 98,5%.
Аналитическая чувствительность: 3,8 АЕ/мл
Рабочий диапазон количественного измерения: 3,8 – 400 АЕ/мл.
Время получения первого результата: 35 минут.
Производительность LIAISON®XL при выполнении теста LIAISON®SARS-CoV-2 S1/S2 IgG: до 170 т/ч.
Контроль качества: двухуровневый контрольный материал LIAISON® Control SARS-CoV-2 S1/S2 IgG ([Кат. №] 311451), поставляется отдельно.

[Smol]

По первому показателю теста LgM более-менее понятно: если он больше чем 2,0 - у нас в Москве человека сажают на карантин.
Чтобы инфекцию не разносил.
По второму не все ясно: болел я относительно давно, чуть ли полгода назад, неужели до сих пор сохраняется достаточно высокий (я сравниваю цифры 2 и 300) уровень специфических антител? А ведь говорят, что вакцина от ковида ненадолго иммунитет создает...
Интересно было бы посмотреть, как он будет потом изменяться со временем, насколько запаса антител хватит.
Конечно, если тест результат дал правильный, а не ошибку...
Кстати, вроде на LgG дополнительные болячки пациента влияют, например, сахарный диабет?

[kbob]

Кстати, вроде на LgG дополнительные болячки пациента влияют, например, сахарный диабет?

Измеряют специфические IgG против S1 и S2 антигенов SARS-CoV-2 (я надеюсь).

[avor]

По второму не все ясно: болел я относительно давно, чуть ли полгода назад, неужели до сих пор сохраняется достаточно высокий (я сравниваю цифры 2 и 300) уровень специфических антител? А ведь говорят, что вакцина от ковида ненадолго иммунитет создает...
Интересно было бы посмотреть, как он будет потом изменяться со временем, насколько запаса антител хватит.
Конечно, если тест результат дал правильный, а не ошибку...
Кстати, вроде на LgG дополнительные болячки пациента влияют, например, сахарный диабет?

Иммунитет особенно длительный обеспечивается не антителами, а клетками иммунной памяти. Понять сформировались ли они в результате того, что человек переболел или вакцинироваться по тесту на IgG не возможно. Это можно понять только проведя сравнение ни разу не болевших людей с вакцинированными или переболевшими при повторной вакцинации или повторном заражении через длительное время. Если у вас выработалась иммунная память, то имунный ответ при повторной вакцинации или повторном заражении оказывается более быстрым и более мощным. Т.е. антитела начинают вырабатываться раньше и их титр выше, чем при первичном заражении или вакцинации.

Измеряют специфические IgG против S1 и S2 антигенов SARS-CoV-2 (я надеюсь).

Дело не в специфичности теста. Дело в том, что повышенный фон иммунных цитокинов интерферонов и интерлекинов, который не связан с вирусной инфекцией, а связан с каким-то другим заболеванием, может стимулировать пролонгированную во времени продукцию антител к вирусу.

[bigM]

Или иммунитет нестерильный

[Smol]

Или иммунитет нестерильный

Господа ученые медики! А можно как-то попроще, для чайника, объяснить, что будет, если я вдруг проконтактирую с больным ковидом?
И насколько я тогда буду опасен как вирусоноситель? Сейчас опять москвичей почти что сажают на карантин, так хоть понять - опасно или нет на работу в общественном транспорте ездить.

[bigM]

Нет, на работу ездить не опасно. Вы уже переболели. Являетесь ли вы вирусовыделителем неизвестно, но маловероятно. Живите спокойно.

[Сержл]

Сейчас опять москвичей почти что сажают на карантин, так хоть понять - опасно или нет на работу в общественном транспорте ездить.

очень опасно, они там все злые, сопливые и пахнет от них плохо, лучше личный вертолёт

[Smol]

лучше личный вертолёт

Лучше на работу пешком ходить. Или трусцой бегать. Мне до работы всего 2 часа пешком добираться, зато здоровья сколько прибавится!

[Сержл]

Если увидите человека без ног - это Smol стерся