Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт мар 24, 2020 12:36 pm

Sitalin писал(а):
Вт мар 24, 2020 12:21 pm
Попалась информация о количестве умерших от гриппа (пару официальных источников, не википедия): 700 тысяч смертей по миру за год. Приводить источники не буду, возможно кому-то станет интересно, поищет и поделится найденной цифрой.
Если от гриппа (осложнений) в год умирает 700 тысяч, то в день, в среднем получается 1900 человек гибнет от гриппа. Понятно, что общая смертность не распределена в году равномерно, поэтому будут дни, когда умрет 100-200 человек, а будут дни, когда умрет 5000 - 10000 человек в день.
Никого не пугает такая смертность от гриппа?
Вы про то что 5000-10000 здоровых как бык людей умирает от гриппа в день - не верю, а если чахлых и больных раком, диабетом, сердечников, и.т.д. то у них как говорится "тромб оторвался", не верите - https://www.interfax.ru/moscow/700613
По данным на 23 марта, число зараженных коронавирусом в России достигло 438. От самого заболевания никто не скончался, однако ранее в Москве умерла женщина, у которой был подтвержден диагноз COVID-19, но она страдала от целого ряда хронических заболеваний и причиной ее смерти стал оторвавшийся тромб.
Если вы учитываете множественные причины смертности и 100-200 в день умирает от рака осложненного гриппом, то это одно, а если 100-200 в день здоровяков умирает от гриппа это из области фантазий.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sovetnik » Вт мар 24, 2020 1:28 pm

Справочник по профилактике и лечению COVID-19
Знает панда, чей бамбук съела.
Находит тот, кто ищет не там.

Sartorius84
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вт мар 24, 2020 2:34 pm

Sitalin писал(а):
Вт мар 24, 2020 12:21 pm
Никого не пугает такая смертность от гриппа?
От туберкулеза 1.5 млн каждый год умирает Но о нем никто не говорит
https://www.who.int/ru/news-room/fact-s ... berculosis

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Гесс » Вт мар 24, 2020 3:15 pm

Туберкулез относится к "великим убийцам". О нем говорят и периодически финансируют. Посмотрите лучше "забытые болезни", у них суммарная статистика тоже хороша. Ну и вообще - должны же люди от чего то умирать.

vogel
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Вт мар 24, 2020 4:06 pm

Я не верю в цифру 438 больных. Наверняка, с тестами беда как и в Штатах, где банально не хватает тестов https://wsvn.com/news/local/south-flori ... -covid-19/ нет температуры -нет теста. Если врач - повяжи лицо банданой и вперде, пока не свалишься

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение зыркало1 » Вт мар 24, 2020 4:26 pm

А может всё дело в расплодившемся и расширяющемся море антибиотиков. Даже в мыло добавляют антибиотики...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт мар 24, 2020 4:44 pm

vogel писал(а):
Вт мар 24, 2020 4:06 pm
Я не верю в цифру 438 больных. Наверняка, с тестами беда как и в Штатах, где банально не хватает тестов https://wsvn.com/news/local/south-flori ... -covid-19/ нет температуры -нет теста. Если врач - повяжи лицо банданой и вперде, пока не свалишься
Реальной картины по COVID-19 нет ни у кого
Мэр Москвы Сергей Собянин, который возглавляет рабочую группу Госсовета по коронавирусу, на совещании у президента РФ Владимира Путина заявил, что реальная картина по заболеваемости неизвестна во всем мире.
Мэр констатировал, что не все регионы осознают реальную опасность ситуации. "Он (глава региона) видит там, ну, один у него заболел, но дело в том, что объем тестирования очень низкий", - пояснил столичный мэр.
Хватит панику нагнетать - заболел, покашлял, выздоровел, встал в строй. Реальной картины нет у них.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

vogel
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Вт мар 24, 2020 4:50 pm

вирус долгенько выветривается. Там симптоматика своеобразная. Не нравится - не читайте https://youtu.be/bfYZsBPAYHA

Sitalin
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sitalin » Вт мар 24, 2020 5:29 pm

kbob писал(а):
Вт мар 24, 2020 12:36 pm
Sitalin писал(а):
Вт мар 24, 2020 12:21 pm
Попалась информация о количестве умерших от гриппа (пару официальных источников, не википедия): 700 тысяч смертей по миру за год. Приводить источники не буду, возможно кому-то станет интересно, поищет и поделится найденной цифрой.
Если от гриппа (осложнений) в год умирает 700 тысяч, то в день, в среднем получается 1900 человек гибнет от гриппа. Понятно, что общая смертность не распределена в году равномерно, поэтому будут дни, когда умрет 100-200 человек, а будут дни, когда умрет 5000 - 10000 человек в день.
Никого не пугает такая смертность от гриппа?
Вы про то что 5000-10000 здоровых как бык людей умирает от гриппа в день - не верю, а если чахлых и больных раком, диабетом, сердечников, и.т.д. то у них как говорится "тромб оторвался", не верите - https://www.interfax.ru/moscow/700613
По данным на 23 марта, число зараженных коронавирусом в России достигло 438. От самого заболевания никто не скончался, однако ранее в Москве умерла женщина, у которой был подтвержден диагноз COVID-19, но она страдала от целого ряда хронических заболеваний и причиной ее смерти стал оторвавшийся тромб.
Если вы учитываете множественные причины смертности и 100-200 в день умирает от рака осложненного гриппом, то это одно, а если 100-200 в день здоровяков умирает от гриппа это из области фантазий.
Не здоровых, а больных гриппом.
Исходя из известных мне данных, в мире, от гриппа, каждый год умирает 700 тысяч человек... нехитрые расчеты и прикидки погазывают что это 1900 чел ежедневно на протяжении 365 дней в среднем.
Но так как вспышки гриппа не равномерно распределены по дням года, допускаю что могут быть дни с чрезвычайно высокой смертностью от гриппа, по сравнению с которой коронавирус может показаться "белым и пушистым".

Возможно мои данные ошибочны.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт мар 24, 2020 5:46 pm

Sitalin писал(а):
Вт мар 24, 2020 5:29 pm
kbob писал(а):
Вт мар 24, 2020 12:36 pm
Sitalin писал(а):
Вт мар 24, 2020 12:21 pm
Попалась информация о количестве умерших от гриппа (пару официальных источников, не википедия): 700 тысяч смертей по миру за год. Приводить источники не буду, возможно кому-то станет интересно, поищет и поделится найденной цифрой.
Если от гриппа (осложнений) в год умирает 700 тысяч, то в день, в среднем получается 1900 человек гибнет от гриппа. Понятно, что общая смертность не распределена в году равномерно, поэтому будут дни, когда умрет 100-200 человек, а будут дни, когда умрет 5000 - 10000 человек в день.
Никого не пугает такая смертность от гриппа?
Вы про то что 5000-10000 здоровых как бык людей умирает от гриппа в день - не верю, а если чахлых и больных раком, диабетом, сердечников, и.т.д. то у них как говорится "тромб оторвался", не верите - https://www.interfax.ru/moscow/700613
По данным на 23 марта, число зараженных коронавирусом в России достигло 438. От самого заболевания никто не скончался, однако ранее в Москве умерла женщина, у которой был подтвержден диагноз COVID-19, но она страдала от целого ряда хронических заболеваний и причиной ее смерти стал оторвавшийся тромб.
Если вы учитываете множественные причины смертности и 100-200 в день умирает от рака осложненного гриппом, то это одно, а если 100-200 в день здоровяков умирает от гриппа это из области фантазий.
Не здоровых, а больных гриппом.
Исходя из известных мне данных, в мире, от гриппа, каждый год умирает 700 тысяч человек... нехитрые расчеты и прикидки погазывают что это 1900 чел ежедневно на протяжении 365 дней в среднем.
Но так как вспышки гриппа не равномерно распределены по дням года, допускаю что могут быть дни с чрезвычайно высокой смертностью от гриппа, по сравнению с которой коронавирус может показаться "белым и пушистым".

Возможно мои данные ошибочны.
Я не знаю, что у вас там за данные, но в Росстате говорят, что в 2016г от гриппа и ОРЗ умерло 1079 человек, а в 2015г всего 477. По моему вы что-то перепутали.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт мар 24, 2020 6:20 pm

If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вт мар 24, 2020 7:11 pm

Было не (от 2007 года):

Coronaviruses are well known to undergo genetic recombination (375), which may lead to new genotypes and outbreaks. The presence of a large reservoir of SARS-CoV-like viruses in horseshoe bats, together with the culture of eating exotic mammals in southern China, is a time bomb. The possibility of the reemergence of SARS and other novel viruses from animals or laboratories and therefore the need for preparedness should not be ignored.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 023-07.pdf

Sitalin
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sitalin » Вт мар 24, 2020 7:27 pm

kbob писал(а):
Вт мар 24, 2020 5:46 pm
Я не знаю, что у вас там за данные, но в Росстате говорят, что в 2016г от гриппа и ОРЗ умерло 1079 человек, а в 2015г всего 477. По моему вы что-то перепутали.
Например, вот один из источников:

Код: Выделить всё

http://www.euro.who.int/en/health-topics/communicable-diseases/influenza/seasonal-influenza

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вт мар 24, 2020 8:31 pm

Гесс писал(а):
Вт мар 24, 2020 3:15 pm
Ну и вообще - должны же люди от чего то умирать.
золотые слова!!! нормальные, благополучные люди должны умирать от рака (конец генетической программы) в возрастк более 90 лет.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Вт мар 24, 2020 11:58 pm

Смертность в группе от 80 и без болезней как бэ процентов 30-40..
Эти тесты дело тёмное. Не удивлюсь что если проверить население какой нибудь изолированной от всех деревни то процент больных ковидом будет не 0.
Что они там пцрят, почему такая тайна. И ложно положительные и ложноотрицательные.
РНКашек в теле много, если учесть население всех слизистых - любая последовательность в принципе может найтись.
Ладно Шучу.
Подведём итог основных идей возникновения.
1. Нелаблаторный
А. Кто то съел кого то
Потом пришёл на рынок и покашлял на людей.
Б. Сделал господь бог чтобы забрать на небо европейских и американских старичков. Дабы дать молодым дорогу ,а может просто скучно ему на небесах/почистить экологию/дать детям живое общение с родителями
2. Лаблаторный
А. Сделали китайцы потому что они коварные пипец и за мышами летучими в лабе не присматривают.
Б. Сделали западные потому то обчитались фантастики/решили поднять доллар через жопу/ убрать трампа/убрать перенаселение/переформатировать рынки/убрать евросоюз/показать всем что Китай кака/чтобы продать залежалые товары
С. Сделали коварные русские чтобы управлять миром 🤣

Имхается мне не остановят они это пока не доведут до какого то логического завершения.
К примеру если план был перенаселение - то дождаться примерно 1-5 миллиона жертв.
Если трампа то трампа.. импичмент ему впарить не за хсобачий - влегкую
С Китаем не прокатило. Доллар растёт. Но как то не вдохновляюще а пугающе
Со старичками уж прям вовсю идёт.. Самое счастливое поколение послевоенных лет. И под битлов плясало и по миру успело поездить. Ни перестроек ни бед не видевшее. Любимцы бога.
Какие ещё идеи братья и сестры?

Продолжаю опопкорниваться но маска скоро станет мала 🤣

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Ср мар 25, 2020 12:40 am

Vivaforever писал(а):
Вт мар 24, 2020 11:58 pm
Смертность в группе от 80 и без болезней как бэ процентов 30-40..
:issue: должно быть более 6 хронических болезней...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение JAG » Ср мар 25, 2020 1:33 am

Тимус не в 3,14_ду просто уже к 80-ти годам.. Честь и Здоровье с молоду беречь нужно потому что )
vogel писал(а):
Вт мар 24, 2020 4:50 pm
вирус долгенько выветривается. Там симптоматика своеобразная. Не нравится - не читайте https://youtu.be/bfYZsBPAYHA
тётка видать одинокая, дома делать нечего - дай поработать только с опасными больными. выданная маска защищает её 1,5часа, а остальные 6,5часов она протягивает на собственной жадности :dontknow:.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср мар 25, 2020 3:35 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вт мар 24, 2020 7:11 pm
Было не (от 2007 года):

Coronaviruses are well known to undergo genetic recombination (375), which may lead to new genotypes and outbreaks. The presence of a large reservoir of SARS-CoV-like viruses in horseshoe bats, together with the culture of eating exotic mammals in southern China, is a time bomb. The possibility of the reemergence of SARS and other novel viruses from animals or laboratories and therefore the need for preparedness should not be ignored.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 023-07.pdf
Не было но тогда уже все знали
The key receptor of the host cell attached by S is angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2), which is a metalloprotease expressed in the cells of the lung, intestine, liver, heart, vascular endothelium, testis, and kidney (119). Since ACE2 was shown to protect against acute lung injury in a mouse model and since the binding of the S protein to host cells results in the down regulation of ACE2, this mechanism may contribute to the severity of lung damage in SARS (181). Cells expressing some lectins, including DC-SIGN, L-SIGN, and LSECtin, have been shown to augment the cellular entry of pseudotype virus expressing S but only in the concomitant presence of ACE2(40, 107, 162, 398). Nonsusceptible cells expressing these lectins in the absence of ACE2, such as dendritic cells, were able to promote the cell-mediated transfer of SARS-CoV to susceptible cells (40). Although lysosomotropic agents can block viral entry, which indicates that endosomal acidification is required for entry, the activation of the S protein by protease can bypass this inhibition and result in cell-to-cell fusion. Despite the role of the pH-sensitive endosomal protease cathepsin L in the entry pathway (151, 300), viral culture does not require pretreatment with trypsin. However, this pH-sensitive cathepsin L may be a target for agents such as chloroquine, which elevates endosomal pH (174, 341).

If SARS-CoV can indeed suppress the early innate immune response of IFN-beta/alpha in type 2 pneumocytes without activating the IFN-stimulated genes and therefore also allowing an uncontrolled viral replication in the adjacent cells, the concomitant activation of proinflammatory chemokines and cytokines would explain the dominant and highly fatal manifestation of SARS in the lungs.
SARS-CoV-2 вместо cathepsin-L использует другую протеазу TMPRSS2, но хлорохин и гидроксихлорохин тоже помогают.

Интересно, что если верить статье, при тяжелом протекании болезни - скрытый период и длительность болезни дольше, а вирусная нагрузка больше.

Конечно вирус может рекомбинировать, но тут Хьюстон у вас проблеммы - нужно найти уже ДВА родительских вируса.
Последний раз редактировалось kbob Ср мар 25, 2020 7:44 am, всего редактировалось 1 раз.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср мар 25, 2020 5:08 am

Анекдотичный случай - Трам решил прорекламировать потенциальное лекарство от SARS-CoV-2 - хлорохин.

Семейная пара тут же приступила к профилактике, узнав что хлорохин на халяву можно купить в зоомагазине как средство лечения для рыб. Результат не заставил себя долго ждать муж умер, жена в реанимации - рыбий хлорохин не подошел, не та дозировка.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Nickolas
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Nickolas » Ср мар 25, 2020 12:09 pm

The World Health Organization estimates that worldwide, annual influenza epidemics result in about 3-5 million cases of severe illness and about 250,000 to 500,000 deaths.

В одной Италии сейчас, если взять это за пик, умирает около 500-800 человек в сутки. В одной Европе около 50 стран. Вот и посчитайте, если в каждой из них будут похожие пиковые периоды, сколько людей погибнет в одной только Европе за сравнительно короткий период времени.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 33 гостя