Ваше отношение к не специалистам на должности химика?
Ваше отношение к не специалистам на должности химика?
Мой город является одним из газо и нефтецентров северо-запада России. Но учебных заведений предоставляющих химиков, как вы знаете необходимых для данной отрасли, нет! Есть университет который штампует ряд других профессий(технические профессии, геологи, промысловики и т.п.). Сам я закончил универ в др. городе по специальности химия, он находится ну км. 300 от моего города. Так вот на нефтехим. предприятиях практически нет специалистов химиков, их место занимают хм...другие специалисты.
Я имею ввиду качество работы, которую выполняют люди имеющие мягко говоря недалекое отношение к химии. Из за высокой зарплаты людей устраивают по блату, а выпускники(мои друзья, знакомые) идут кем угодно, но не по профессии! Зачем они учились 5 лет, когда идут работать продавцами, охранниками и т.п. Просто очень обидно из за этого.
Re: Ваше отношение к не специалистам на должности химика?
Скажу такое замечание, довольными представителями Якутии забита вся Керосинка. На менеджерскую должность не возьмут, а должность по пояс в нефти, в "жару" минус сорок, ну и ночь, длящуюся больше полгода, могут предложить, если хочется, я бы помер через 2 недели 
.
.-
Grapestone
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 12:13 pm
- Контактная информация:
-
eukar
Вот и не стоит, половина прибористов- органики, элементоорганики (по к.х.н. или д.х.н. диплому) сидят на приборах (бывшие полимерщики и синтетики). Если справляются, то чего же более. Так или иначе, приходится разбираться и с устройством приборов (ломаются) и теорией (пару-тройку книг почитать). Задачи под хроматографию есть ой-ой, без головы и опыта не получится.mikle1983 писал(а):это относится и к инженерам и к лаборантам, которые работают на хроматографах не понимая процессов происходящих при этом!
Есть достаточное количество к.х.н. с головой лаборанта, операции они делать руками умеют, но планировать работу на год и более, искать решение при входе в синтетический тупик не могут, да и спектров не понимают (видел и д.х.н. таких, но сито тут мощнее, реже бывает). От человека зависит, а не от диплома. У меня есть хороший знакомый- масс спектрометрист, больше 10 лет по штатам, любой прибор раскрутит и скрутит, любую смесюгу веществ в масс спектре решит по разности пролета, не к.х.н. Хотя степень нужна, она все-таки подтверждение, что не абрек.Tulippa писал(а):Смотря кого иметь в виду под химиком, если лаборанта, то никак. Если именно химика, то для меня это носенс, тк я не представляю, что он может делать на этом месте и как планировать работу. Действительно, точно такжу как сантехника на месте хирурга.
Хотя за хорошие бабки, могу и сам хоть барабаны.
Ну а что тут особенного-то? Во многих областях такая ситуация. Очень часто там, где относительно высокая зпл, работает, ну скажем так, некоторое количество не очень компетентных людей. Не только в нефтехимии. Думаю, есть и более опасные области с такой же ситуацией. Например, медицина или АЭС, или СЭС. Список можно продолжать. Ну да, это плохо и неправильно. Кроме того, совершенно нерационально с точки зрения использования кадров. Но, к сожалению, это так.
Сон разума порождает чудовищ
Это рационально, еще как, все скважины и НПЗ заводы частные, на крупных должностях родственники и знакомые, с кем приятно квасить. Набирают 2-3 менеджеров на статус управляющих, что б всех били и недоплачивали зарплату сотрудникам (как сделать, нанять некомпетентных сотрудников, предложить 60 т.р. после испытательного срока 3-4 месяца с окладом 10 т.р., ну потом выгнать за некомпетентность через 3 месяца- экономия. А что б некомпетентные сотрудники были компетентные на них орут, ну и говорят- ты скоро 60 т.р. будешь получать,....получать он не будет их никогда, обычно в таких конторах бАльшая текучка).Sacred писал(а):Ну а что тут особенного-то? Во многих областях такая ситуация. Очень часто там, где относительно высокая зпл, работает, ну скажем так, некоторое количество не очень компетентных людей. Не только в нефтехимии. Думаю, есть и более опасные области с такой же ситуацией. Например, медицина или АЭС, или СЭС. Список можно продолжать. Ну да, это плохо и неправильно. Кроме того, совершенно нерационально с точки зрения использования кадров. Но, к сожалению, это так.
Вот такие дрова.
Последний раз редактировалось Сержл Вт авг 28, 2007 4:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
Здесь я имел в виду, что такое положение нерационально вот с какой точки зрения. Человек учится 5-6 лет, на него затрачиваются определенные ресурсы, а потом он идет торговать мобильниками. Или пиратскими дисками. Или помидорами. Пустая трата средств. Хотя с т.з. собственника НПЗ (или компании), конечно, это очень неплохой вариант. Набрать людей, повесить перед ними морковку, в виде высокой зарплаты в отдаленной перспективе. Потом получить от них какой-то результат работы и привет. Дальше - набор новой партии.Это рационально, еще как...
PS Насколько я знаю, с формой собственности НПЗ не такая простая ситуация. Они по большей части входят в состав ВИНК, которые, в свою очередь, являются акционерными обществами.
Сон разума порождает чудовищ
Мое ИМХО, что этому кхн диссертацию писали или давали идущую тему, потому как даже студент дипломник, которые принимает хоть какое-то участие в делании собственного диплома, хоть как-то научается планировать собственные синтезы (по себе сужу). Все-таки научная работа - это показатель того, как человек научается решать научные проблемы, в том числе и планировать свои дальнейшие исследования, и степень - это в какой-то мере показатель этого умения. Сама диссертация - это решение той или иной научной проблемы. У меня вопрос как же в этой ситуации такие защищаются? сумбурно, но надеюсь понятно.Сержл писал(а): Есть достаточное количество к.х.н. с головой лаборанта, операции они делать руками умеют, но планировать работу на год и более, искать решение при входе в синтетический тупик не могут, да и спектров не понимают (видел и д.х.н. таких, но сито тут мощнее, реже бывает). От человека зависит, а не от диплома. У меня есть хороший знакомый- масс спектрометрист, больше 10 лет по штатам, любой прибор раскрутит и скрутит, любую смесюгу веществ в масс спектре решит по разности пролета, не к.х.н. Хотя степень нужна, она все-таки подтверждение, что не абрек.
Хотя за хорошие бабки, могу и сам хоть барабаны.
Как, берется маЛчик с денюШкой, дается ему лаборантская работа, капай тудЫ раз в неделю (ну что б представление имел о химии), этого маЛчика включают в статьи n+1 автором, потом берутся диссеры соавторов, чуть перемешивается, и вот готовый диссер у маЛчика. Дальше, головы нет, простейших вещей не знаем, учим доклад, что б отскакивало, в крупном совете все-таки завалят, едем в глубинку, где сдаем экзамены- 100$ за каждый всего. Отстегиваем добродетелю баблишка, тот находит людей на отзывы. Все, маЛчик- к.х.н за 3 года.Tulippa писал(а):Мое ИМХО, что этому кхн диссертацию писали или давали идущую тему, потому как даже студент дипломник, которые принимает хоть какое-то участие в делании собственного диплома, хоть как-то научается планировать собственные синтезы (по себе сужу). Все-таки научная работа - это показатель того, как человек научается решать научные проблемы, в том числе и планировать свои дальнейшие исследования, и степень - это в какой-то мере показатель этого умения. Сама диссертация - это решение той или иной научной проблемы. У меня вопрос как же в этой ситуации такие защищаются? сумбурно, но надеюсь понятно.Сержл писал(а): Есть достаточное количество к.х.н. с головой лаборанта, операции они делать руками умеют, но планировать работу на год и более, искать решение при входе в синтетический тупик не могут, да и спектров не понимают (видел и д.х.н. таких, но сито тут мощнее, реже бывает). От человека зависит, а не от диплома. У меня есть хороший знакомый- масс спектрометрист, больше 10 лет по штатам, любой прибор раскрутит и скрутит, любую смесюгу веществ в масс спектре решит по разности пролета, не к.х.н. Хотя степень нужна, она все-таки подтверждение, что не абрек.
Хотя за хорошие бабки, могу и сам хоть барабаны.
Итог, согласно диплому и публикациям он такой же к.х.н, как другие, Абыдно да, Шпециолист, ну и устраиваем его в крупную контору к родителям, все.
Так правительство и пытается прикрыть часть институтов и аспирантур для решения этой проблемы.Sacred писал(а):Здесь я имел в виду, что такое положение нерационально вот с какой точки зрения. Человек учится 5-6 лет, на него затрачиваются определенные ресурсы, а потом он идет торговать мобильниками. Или пиратскими дисками. Или помидорами. Пустая трата средств.Это рационально, еще как...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей