На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить

На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ закончатся?

На топливе из угля
9
19%
Биоэтаноле или биодизеле
17
36%
Водороде получаемом с помощью энергии солнца/ветра
6
13%
Водороде получаемом с помощью атомной энергии
15
32%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение iskariot » Ср май 28, 2008 7:36 am

Раскроют тайну Тесла и будут ездить на энергии магнитного поля земли... :D

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Cherep » Ср май 28, 2008 2:58 pm

Schlenk писал(а):research Носеры в стиле Камминса (фиксация азота в 10 с лишним стадий с огромными затратами). Его комплексы интересны в теории.
Так он вроде и пишет, что мол, про процесс разложения воды на элементы мало чего теоретически известно :roll:

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Ср май 28, 2008 3:12 pm

Электрофил писал(а): Подскажите, кто знает, а из чего собираються получают водород?
Из воды электролизом, сырьё доступное :D
Правда из-за кислорода КПД по водороду понижается, зато можно смело в атмосферу выпускать ;)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение AndreyS » Ср май 28, 2008 3:16 pm

Cherep писал(а): Так он вроде и пишет, что мол, про процесс разложения воды на элементы мало чего теоретически известно :roll:
Тем не менее уже стартавало несколько масштабных проектов по исскуственному фотосинтезу. Даже в новостях на кемпорте пробегала статья на эту тему.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Ср май 28, 2008 3:17 pm

amik писал(а): урана в доступных месторождениях еще лет на 50 при нынешнем объеме строительства реакторов на медленных нейтронах, от которых только фонящие из могильников отвалы :(
Внуков жалко :( :( :(
Согласен аmik :D
Медленные реакторы в топку!
А быстрые лучше пусть вообще не строят...
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Ср май 28, 2008 3:21 pm

AndreyS писал(а):
Гретхен писал(а): Если я правильно помнью, то пока что на изготовление солнечной батареи расоходуется чуть ли не больше невосополнимых энергоресурсов, чем экономится с ее помощью.
Этой байке уже лет ..дцать. Интересно, как сейчас дела обстоят, особенно в связи с разработками полимерных батарей?
А где можно про эти полимерные прочитать?
Не слыхал чего то :oops:
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение AndreyS » Ср май 28, 2008 3:32 pm

Mendeleev писал(а): А где можно про эти полимерные прочитать?
Не слыхал чего то :oops:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polymer_solar_cell
У нас коллеги похожими вещами занимаются, из докладов складывалось впечатление, что уже должны начать выпускать. Но, похоже, пока еще рановато.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Ср май 28, 2008 3:38 pm

К сожалению, не нашел себестоимость полимерных солнечных батарей, в той же Википедии для тонкоплёночных кремниевых указывается 3000$ за кВт.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение VTur » Чт май 29, 2008 3:03 pm

По этому поводу было несколько статей в "Сайентифик америкэн". Вывод, пока (в будущем) только атомные реакторы -> водород.
Все, что связано с биотопливом может позволить себе только Америка. Остальные связаны Киотским протоколом.
Кроме того, стоимость биотоплива очень высока и будет только расти с увеличением прожорливости китайцев и индусов.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Cezar » Пт май 30, 2008 7:37 am

популяция людей резко сократиться и проблемы с энергией отпадут сами собой, я считаю.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Пт май 30, 2008 1:13 pm

VTur писал(а): Кроме того, стоимость биотоплива очень высока и будет только расти с увеличением прожорливости китайцев и индусов.
Очевидно, что стоимость топлива из селькохозяйственных культур будет расти еще и потому, что будет не хватать посевных площадей, особенно в Европе.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение VTur » Пт май 30, 2008 6:46 pm

От одного умного знакомого услышал, под рюмочку, умную мысль, что на биотопливо лучше всего перерабатывать российские свалки. Этого добра хватит и нашим внукам и т.д., так всё кругом засрали. Однако, он делал вывод, что на этом деле много не украдёшь, да и первоначальные вложения большие. Так, что это направление при нынешнем правительстве развиваться не будет.
После отстоя требуйте долива

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Serty » Сб май 31, 2008 12:41 pm

Я погляжу здесь в основном оптимисты :) А вариант, что когда нефть сделает ек.., будут ездить на лошадях... Ну и новые "бароны" на остатках горючки. Не вернемся ли мы в средневековье? Особенно после очень вероятных войн за остатки оной. Сдается мне, что когда подопрет, такие изобретения как "гуманизм" и "политкорректность", будут забыты и будет просто "гонка на выживание". Если я не прав, приятно будет разочароваться. Впрочем вряд ли я до этого доживу.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Вс июн 01, 2008 4:40 pm

Насколько я знаю, мусор в ЕС уже и так утилизируют методом сжигания, то есть наименее капиталоёмком способе, при этом часть полученного тепла идёт на выроботку электроэнергии.
Недостаток способа в том, что он приводит к дополнительному выбросу в атмосферу СО2, а при не сортированном мусоре, его теплота сгорания не превышает теплоты сгорания дров.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение VTur » Пн июн 02, 2008 7:02 pm

Сжигать в ЕС сейчас запрещено. Пытаются перерабатывать.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Пн июн 02, 2008 8:40 pm

Да Бог с этим мусором..
Я недавно узнал что в Дании 25 % электроэнергии вырабатывается за счёт ветроэлектростанций :shock:
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Kiros
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 4:15 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Kiros » Вт июн 03, 2008 11:17 am

Есть предложения о выводе солнечных батарей на околоземную орбиту и передачи аккамулированной энергии микроволнами на планету.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Mendeleev » Вт июн 03, 2008 1:58 pm

Насколько я знаю, солнечные батареи в космосе будут примерно в 10 раз более эффективны чем на земле (экватор) и на околосолнечной арбите могут работать непрерывно, Японские учёные уже даже хотят запустить экспериментальный спутник.

Вся проблемма этой затеи в том - как потом эту энергию транспортировать на землю, ведь кабель до спутника не проложешь ;) а транспортирование лазерным лучом или элекромагнитными волнами, даже если не приведёт к ухудшению экологии, то будет происходить с большими потерями и эффективность космической солнечной станции будет не намного больше чем на земле при благоприятных условиях.

Большие надежды можно возлагать на сеть солнечных электростанции опоясывающих землю, когда электроэнергия распределяется и на освещенные и затемнённые участки планеты и таким образом потребители смогут получать электроэнергию непрерывно без аккумулирующих устройств.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение Cherep » Вт июн 03, 2008 11:06 pm

Немного оффтоп. Была идея спутников с разворачиваюзимися на орбите зеркалами (из чего не помню). Вся эта хрень отражает солнечный свет и освещает город ночью. А уличные фонари просто стоят в виде столбов и не горят.

zed
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 3:44 am

Re: На чём будут ездить автомобили когда нефть/газ капут?

Сообщение zed » Ср июн 04, 2008 3:54 am

Это как раз по моей теме! И дешевые полимерные солнечные батареи (мировой рекорд конверсии на сегодня 3% :-)) и получение водорода электролизом в PEM technology, елестричество из альтернативных источноков!!! Если ли кто из Росии кто этим занимается?

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей