ОСЧ бензин

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

ОСЧ бензин

Сообщение Tokashi » Пн фев 09, 2009 10:25 am

Задал мне тут забавный вопрос довольно состоятельный человек: "Что для понта можно залить в топливный бак, чтобы потом перед друзьями хвастаться?"
Я конечно посмеялся, но вопрос конечно интересный. Сказал что можно покупать особо чистые алканы для хроматографии. :D Потом глянул в ГОСТ на бензины для а/м, а там в основном используется смеси бензинов в % соотношении по Т кипения + присадки. Ели в реальности попробовать сделать подобное топливо, то как лучше подбирать композицию?
ГОСТ 51105-97. Топлива для двигателей внутреннего сгорания. Неэтилированный бензин гласт, что в бензине 4 класса должно быть не менее 10% алканаов с Т кипения не выше 60 градусов - это алканы в ряду до гексана и , 40% алканов с Т кипения не выше 118 градусов - это гексан с изомерами, 40 % не выше 180 градусов - это гептан, октан, нонан, декан, остальные 10% с Т кипения до 215 градусов - это ундекан

Итого: 10% - пентан, 40% - гексан, 40% - октан (гептан не подходит из-за низкой детонационной стойкости), 10% - ундекан. Присадки не учитываю.

Будет ли такая смесь жизнеспособна в качестве топлива или в реальности всё намного сложнее?
Последний раз редактировалось Tokashi Пт окт 14, 2011 10:31 am, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение C10H16 » Пн фев 09, 2009 12:03 pm

А может сразу 100% пентанчиком? :focus:

Дед был дальнобойщиком, рассказывал что Уралы бензолом заправляли. Всё было отлично, только говорил, быстро сажей всё забивалось.
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение абр » Пн фев 09, 2009 12:11 pm

"Самая низкая детонационная стойкость у парафиновых углеводородов нормального строения, причем она уменьшается с увеличением их молекулярной массы." http://www.toplivo.com/svben1.html
Ну и википдия вам в помощь.
Так что изооктан - правильный выбор :?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Vittorio » Вт фев 10, 2009 12:21 am

абр писал(а):"Самая низкая детонационная стойкость у парафиновых углеводородов нормального строения, причем она уменьшается с увеличением их молекулярной массы." http://www.toplivo.com/svben1.html
Ну и википдия вам в помощь.
Так что изооктан - правильный выбор :?
+1/ Изооктан о.с.ч. Я не автомобилист, но помнится, октановое число должно быть не выше и не ниже прописанного в паспорте. То есть если прописан 95й, то одинаково вредно ездить на изооктане и других высокооктановых топливах, так и на 80м :-) Виидмо, оптимальной будет система из 95% изооктана и 5% н-гептана. Можно взять дейтерированные и 99.9+, чтоб дороже было :lol:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение slavert » Вт фев 10, 2009 12:39 am

спирт, октановое число больше ста имеет

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Vittorio » Вт фев 10, 2009 12:56 am

slavert писал(а):спирт, октановое число больше ста имеет
ЕМНИП биоэтанол требует не то чтоб коренных, но все же некоторых изменений в конструкции движка..

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 10, 2009 1:48 am

Vittorio писал(а): Можно взять дейтерированные и 99.9+, чтоб дороже было :lol:
А также обязательно HPLC gradient grade :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Tokashi » Вт фев 10, 2009 11:24 am

То есть, как я понял, смесь не обязательно делать, ездить на чистяке :D Замучается он бутылки выбрасывать из под изооктана :)
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Hedgehog » Вт фев 10, 2009 12:37 pm

Vittorio писал(а): Можно взять дейтерированные и 99.9+, чтоб дороже было :lol:
Супер! бензин класса luxury, для олигархов :up: :D
bacco, tabacco e Venere

Polychemist
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Polychemist » Вт фев 10, 2009 12:41 pm

Изотопы еще и жизнь продлят!

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Tokashi » Вт фев 10, 2009 7:01 pm

Нет, что бы жизнь продлять нужно жидкость омывателя стекла на тяжёлой воде делать или дейтерированный ИПС пользовать для зимней незамерзайки )))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение VTur » Вт фев 10, 2009 7:50 pm

Имеется в виду бензин марки "А" или "АИ"? Октановые числа разные, номера одинаковые?
После отстоя требуйте долива

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Maloy » Вт фев 10, 2009 8:18 pm

чета мне подсказывает, что простой смесью углеводородов, выше чем 80, октановое число не получить... нужны добавки. типа: МТБЭ, тотже толуол, металлорганика.

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение C10H16 » Вт фев 10, 2009 9:53 pm

Maloy писал(а):чета мне подсказывает, что простой смесью углеводородов, выше чем 80, октановое число не получить... нужны добавки. типа: МТБЭ, тотже толуол, металлорганика.
Если память не изменяет то на практикуме по химтеху нам говорили, что у изо-октана оно принято за сотню.
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Formalinum » Вт фев 10, 2009 10:22 pm

Tokashi писал(а):Задал мне тут забавный вопрос довольно состоятельный человек: "Что для понта можно залить в топливный бак, чтобы потом перед друзьями хвастаться?"
Пущай воду зальёт - не каждому дано так просто взять и запороть движок - "да этот чел реально крут" :lol:
Всяко бывает...

Polychemist
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Polychemist » Ср фев 11, 2009 4:17 am

Maloy писал(а):чета мне подсказывает, что простой смесью углеводородов, выше чем 80, октановое число не получить... нужны добавки. типа: МТБЭ, тотже толуол, металлорганика.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Окта́новое число́ — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлив для двигателей внутреннего сгорания. Число равно содержанию (в процентах по объёму) изооктана (2,2,4-триметилпентан) в его смеси с н-гептаном, при котором эта смесь эквивалентна по детонационной стойкости исследуемому топливу в стандартных условиях испытаний.
(http://ru.wikipedia.org)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Любитель_Манниха » Ср фев 11, 2009 9:06 am

Бутиллитий в ТГФ пускай зальёт :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Maloy » Ср фев 11, 2009 9:40 am

мужики только не надо в пример вики (да еще русскую) приводить... да может я чета подзабыл, но с топливом не все так просто... детонационная стойкость, вот она у смеси изо-октана-гептан равна 100?

Polychemist
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Polychemist » Ср фев 11, 2009 10:15 am

Maloy писал(а):мужики только не надо в пример вики (да еще русскую) приводить... да может я чета подзабыл, но с топливом не все так просто... детонационная стойкость, вот она у смеси изо-октана-гептан равна 100?
Это то, что под руку подвернулось, просто еще со школы-ун-та помнится определение ОЧ - изооктан-100, гептан - нуль, ну а у их смесей - столько, сколько там изооктана.

Аватара пользователя
Kyme_DblBbl
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 1:43 am

Re: ОСЧ бензин для богатых

Сообщение Kyme_DblBbl » Ср фев 11, 2009 10:04 pm

вобщем, не вдаваясь в альтернативную область (подчеркнуть два раза), следует отметить, что в отличие от нас (суём МТБЭ, анилиновые производные, фероцены бывает) за бугром октан повышается изомеризатом и алкилатом.
Так же отмечу, что НАФТЕНЫ - есть желательные компоненты бензина.
И самое главное - хорошие импортные машины так же хорошо ломаются из-за малейшего не соблюдения норм по ГСМ.
В 845 году буддизм претерпел яростное, хотя и недолгое гонение со стороны даосского императора У-дзуна. К счастью, увлечение императора даосской алхимией вовлекло его в опыты с "Элексиром бессмертия" и он, отведав этого зелья, скончался

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 250 гостей