зарубежные химики

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
maks
Сообщения: 14947
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение maks » Пт май 15, 2009 5:38 pm

опять же не могу согласиться
конечно, до черта вещей всплывают случайно, но "а давайте катализировать реакции" это слишком обще, поскольку сам много катализаторами занимался знаю тьма вещей именно в катализе и всплывает вдруг
но и в катализе многие сильные вещи планируются, не говоря уже про методологию и total synthesis
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

FOX
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:50 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение FOX » Пт май 15, 2009 6:15 pm

To Maloy
+1

maks
Сообщения: 14947
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение maks » Пт май 15, 2009 7:12 pm

давать руководящие указания может и дрессированная шимпанзе в цирке

это должны быть умные руководящие идеи , есть большие группы которые ни чем особенным не блещут !
а Melanie Sanford начинала с 4 студентов
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Maloy » Пт май 15, 2009 9:55 pm

давать руководящие указания может и дрессированная шимпанзе в цирке
вот именно :lol: и выполнять эксперименты, пусть даже трудоемкие тоже, а вот выполнять исследовательскую работу нет, этому надрессировать незя

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение rotten-fruit » Пт май 15, 2009 10:10 pm

maks писал(а):опять же не могу согласиться
конечно, до черта вещей всплывают случайно, но "а давайте катализировать реакции" это слишком обще, поскольку сам много катализаторами занимался знаю тьма вещей именно в катализе и всплывает вдруг
но и в катализе многие сильные вещи планируются, не говоря уже про методологию и total synthesis
немного странный логический переход здесь - так обычно говорят, когда это очень близкородственно, что на мой взгляд не так. Даже совсем не так. ПМСМ, нынешняя каталитическая наука - классический пример постановки ложных задач и попыток их решения. Да вот те же набившие оскомину кросс-каплинги на арилхлоридах. Если быть честными, то слова про "экономичные и практически полезные каталитические системы" просто ложь. Да, арилхлориды подешевле, чем бромиды, но цена катализатора возрастает на порядок, а то и несколько - просто сравните цены трифенилфосфина и какого-нибудь S-Phos и прочего. Overall, получается дороже, сложностей больше. Да и политика журналов нынче к каталитикам просто, по-моему, безответственная. Если внимательно присмотерться, то и в JACS, и в Angewandte и Chemistry Eur. J. многие катлитические статьи притянуты за уши, часто из Индостана и Китая, конечно. Или осуществит кто-то замещение по механизму "отщепление-присоединение", присыпав солей железа для убедительности, и все- публикация в Chem. Eur. J. Или вдруг кому-то реакцию Хека понадобилось наночастицами катализировать (Angewandte) - ничего, все просто здорово.
Я сам чем-то подобным занимался, в смысле катализом с дубовой связью, так что знаю о чем говорю. Очень рад, что перестал. Кстати приведите пример запланированной сильной вещи.
А по поводу химиков - полно тех чей вклад сложно переоценить. Хотелось бы вспомнить нынешних Нобелевских лауреатов, к примеру. В один ряд с ними всяких подмастерьев-каталитиков я бы точно не поставил.
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

maks
Сообщения: 14947
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение maks » Пт май 15, 2009 10:27 pm

это Buchwald, G.Fu, Jacobsen ,Hartwig, D.Evans etc подмастерья ? окститесь
да туфты из Индокитая много ,но я ведь говорю о сильных людях , а не тех кто делает atom-economical process

Кстати приведите пример запланированной сильной вещи
работы Sharpless , D.Evans,
Bringmann in cross-coupling очень сильно ПМСМ ,
D.Milstein in Organometallics
почитайте статьи в хронологии , люди шли шаг за шагом
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Maloy » Сб май 16, 2009 11:02 am

Знаете в чем штука? а наверно в том, что имея реакцию кросс-сочетания, конечно можно ее развить, для чего нужны средства. Да в процессе этого развития возможны некоторые нововведения, но все-таки тут, как у физиков считается, если нет безумной теории, то и воспринимается по рядовому. Из перечисленных Вами людей, пожалуй, Шарплес, конечно выделяется и не только по тому, что он Ноб. лаур. а его идеологией к органическому синтезу это и клик химия и реакции в воде и на воде и тд. Шарплесс говорит, что будет реакция, значит, ее можно усовершенствовать сделать селективной. То есть нужна реакция, ее открытие. Бухв. и Хартв. по сути взяли уже известную реакцию и разработали ее, конечно, очень неплохо это сделали, но ведь у них и все средства для этого были. В связи с катализом никто не упоминает Беллера. Почему? Тоже фигура, но это не такие фигуры, как Циглер, Вилкинсон. Вы вот знаете, как Циглер открыл свой знаменитый катализатор? и знаете, как он его предлагал назвать? и не своим именем и не именем Натта, который ваще и сбоку не припекся, однако несправедливость входит в науку и катализатор известен, как Циглера-Натта. Поэтому лучше воздержаться от декларирования великости и тот же Кнохель, может известен блягадаря тому десятку талантливейших русских ребят, которые у него работали.

maks
Сообщения: 14947
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение maks » Сб май 16, 2009 12:37 pm

ну всегда рядом с шефом есть сотрудники, известно , что у Кнохеля много русских работало (Красовский, например)
а Николау как то на лекции детально так рассказал за какой проэкт взялся (предложил и развил) Фил Баран. Ну по результатам группы
все таки пряники получает руководитель. :mrgreen:
Беллер, Ритц тоже ,конечно ,очень сериозные фигуры
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение horks » Вс май 17, 2009 10:18 pm

maks писал(а): Christina White
http://www.chemistry.illinois.edu/facul ... White.html
sexy :up:

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: зарубежные химики

Сообщение Warfarin » Пн май 18, 2009 10:30 am

VOVAN CIR писал(а):Из современных Paul Knochel
http://www.knochel.cup.uni-muenchen.de/
Присоединяюсь, ибо его разработоки могут найти применение абсолютно в любой химии. Ну и что немаловажно - просто, но красиво! Как где-то было сказано "Knochel вдохнул новую жизнь в реагенты Гриньяра".
Это пока заочно, т.к. сам еще не пробовал, но значится в ближайших планах 8)
В списке публикаций по ссылке - за неполный 2009-й уже 4 статьи в ACIE :!:

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: зарубежные химики

Сообщение Cherep » Пн май 18, 2009 12:42 pm

<offtopic>
horks писал(а): sexy
Видел я её.
Личеко миловидное, но с утверждением коллеги не согласен.
</offtopic>

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Biginelli » Пт июн 05, 2009 12:20 am

Friedrich Konrad Beilstein (1838-1906)

Сложно переоценить вклад этого русско-немецкого химика.

William Weber Coblentz (1873-1962).

Все, кто применяет инфракрасную спектроскопию для идентификации соединений, вне всякого сомнения имеют таковую возможность именно благодаря работам этого американского физико-химика (скорее физика, но тем не менее) немецкого происхождения. Титанический труд Кобленца 1905 г., в котором он описал сотни полос поглощения различных функциональных групп, далеко не сразу был оценен по достоинству; но ему повезло - он дожил до дня своей славы...
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: зарубежные химики

Сообщение Upstream » Пт июн 05, 2009 2:56 am

Friedrich Konrad Beilstein (1838-1906)
Сложно переоценить вклад этого русско-немецкого химика.
Элементарно, Ватсон! А кого, интересно, у нас избрали в академики вместо Менделеева!? :mrgreen:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: зарубежные химики

Сообщение Vittorio » Пт июн 05, 2009 5:57 pm

Maloy писал(а): Вы вот знаете, как Циглер открыл свой знаменитый катализатор? и знаете, как он его предлагал назвать? и не своим именем и не именем Натта, который ваще и сбоку не припекся, однако несправедливость входит в науку и катализатор известен, как Циглера-Натта.
а что там за история, расскажите, плиз.. :shuffle:

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Biginelli » Пт июн 05, 2009 11:30 pm

А кого, интересно, у нас избрали в академики вместо Менделеева!?
Неудивительно, учитывая воззрения последнего.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Hedgehog » Сб июн 06, 2009 10:15 am

Biginelli писал(а):Неудивительно, учитывая воззрения последнего.
Это о чём? о соединении спирта с водой? :)
bacco, tabacco e Venere

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Maloy » Сб июн 06, 2009 3:02 pm

Неудивительно, учитывая воззрения последнего.
ну последние воззрения последнего не тайна...
. Дополнения к познанию России. СПб.,1907.pdf
а так почему не выбрали? не хотели... почему нобелевку не дали? потому что наши не представляли... знаем такое... проходили... :?

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение Biginelli » Сб июн 06, 2009 8:34 pm

О! Спасибо за файлик! Много интересного...
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Re: зарубежные химики

Сообщение mitsu » Сб июн 06, 2009 8:36 pm

VOVAN CIR писал(а):ИМХО <Граббс> в первую очередь бизнесмен а потом нобелевский лауреат
Вам видно не доводилось сталкиваться с Лангером, или Миркиным.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

maks
Сообщения: 14947
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: зарубежные химики

Сообщение maks » Сб июн 06, 2009 11:19 pm

собственно ИМХО здесь нет ничего зазорного
Лангера не знаю , а Миркин ,конечно, развил бурную околонаучную деятельность
но многие крупные ученные зарабатывают на своих разработках и это ок

Buchwald на своих лигандах :up:
Rieke на органоцинковых реагентах
Noyori опять же в огромной фирме не то владелец не то совладелец

что ж Grubbs не человек , чаи и ему доллары нужны :lol:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 15 гостей