Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Вт июн 21, 2011 8:37 pm

Кстати, почему-то есть понятие "женский роман", подразумевающее какое-нибудь слабоумие типа Донцовой и нет термина для аналогичного мусора типа того же Шитова и т.т. "Мужской роман, в натуре"? :mrgreen:

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: научная фантастика

Сообщение Агдамыч » Вт июн 21, 2011 8:55 pm

Это. наверное, как с мужским шовинизмом. Есть специальное слово для женщин, а "хоминизма" ну, он есть, тока не тот какого-нить нет, так как спокон веку явление и, поэтому, нормально. Не знаю, кто такой Шитов, но существуют серии типа "Зоны" или "Братков", в общем, чё-та подобное и у мужиков имеется.

Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Вт июн 21, 2011 8:58 pm

Нет, ну шовинизм это широкое понятие. Потому и прилагательное стоит "мужской". Потому что с таким же успехом может быть и женский.

Шитов, да, из той же оперы, что и "Братки", видимо. В 90-е был некий "бум" на него, ради любопытства даже прочитала пару опусов, включая "Собор без крестов". Была в тихом шоке :mrgreen: .

Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Вт июн 21, 2011 9:30 pm

Гретхен писал(а):У моей родственницы аспирантка по Донцовой диссертацию делала, вроде бы по их филологическим признакам Донцова - еще какой мастер...
А вы этого мастера хоть что-ниубудь читали? Она и пишет ерунду и ерундово пишет, это даже обсуждать смешно, если честно. А диссертацию можно писать и по Донцовой, почему нет? "Феномен примитивизма в современной русской литературе", например :mrgreen:

Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Вт июн 21, 2011 9:34 pm

ifh писал(а):А Джейн Остин - это же прямо фу какое-то, из пустого в порожнее по 38 раз
У нее в каждом романе вполне себе внятная идея, если зациклиться на том, кто на ком женился, то тогда да, "из пустого в порожнее".

Marxist

Re: научная фантастика

Сообщение Marxist » Вт июн 21, 2011 10:19 pm

Natalie2005 писал(а): "Феномен примитивизма в современной русской литературе", например
Донцова -- примитивизм? Ну-ну.
chimik писал(а): "Футурологический конгресс"
:deal:

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: научная фантастика

Сообщение Гретхен » Вт июн 21, 2011 10:48 pm

Донцову читала, когда родственница приехала с чемоданом донцовских книжечек, а потом у нас их бросила. Все об одном и том же, одними и теми же словами, конвеерное производство.
А Остин мне нравится, такое все успокоительное.

Вообще, ИМХО, фантастика - это интересное явление. Она ведь появилась одновременно с паровозами, еще аэростат не изобрели, когда Циолковский уже про полеты в космосе писал, за много лет до этих полетов.
А сейчас ничего такого не пишут.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Marxist

Re: научная фантастика

Сообщение Marxist » Ср июн 22, 2011 12:00 am

вот Масодов -- это сила.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: научная фантастика

Сообщение Hedgehog » Ср июн 22, 2011 12:11 am

Marxist писал(а):вот Масодов -- это сила.
Масодов - это вроде аватар Сорокина? Впрочем, неважно. Обоих в топку :shooting:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: научная фантастика

Сообщение hisamazu » Ср июн 22, 2011 9:37 am

Natalie2005 писал(а): Лично я мужчин читающих и Митчелл, и Остин встречала, а тем кто "болеет" предрассудками надо фильм посмотреть "The Jane Austen Book Club" :D Там и по мужским стереотипам прошлись и по женским... Насчет Sci-Fi, кстати, в том числе.

Вообще не в "мужчинах и женщинах" дело, а в наличии любви к литературе, и в его отсутствии...
Мы предрассудками не "болеем", мы ими наслаждаемся. :lol: А насчет "любви к литературе" и "ее отсутствия"-похоже, гендерные предрассудки Вашей социальной группы попросту не совпадают с теми, которые существуют в моей. Короче, не будем делать культа из литературных предпочтений. 8)

Аватара пользователя
Viksya
ХитромышкО
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 11:05 pm

Re: научная фантастика

Сообщение Viksya » Ср июн 22, 2011 10:35 am

ifh писал(а):А Джейн Остин - это же прямо фу какое-то, из пустого в порожнее по 38 раз
Ну я не скажу, что фу, просто с высоты нашего времени может и скучно, ну а чем им там еще было заниматься при свете свечей, кроме как мечатать о прынце, да не такой чтобы тока богатый, ну и чтобы по бааааальшой лубви, надо же еще и покапаться поглубже в себе=)
В общем мне нравилось, когда читала=)
А вообще люблю детско-подрастковую литературу. Кидайте в меня помидорки=)
Из прочитанного понравилось Чернильное сердце, Часодеи, вся серия Северное сияние, Хроники Нарнии, Тринадцатая сказка=) :shuffle:

Marxist

Re: научная фантастика

Сообщение Marxist » Ср июн 22, 2011 10:52 am

Viksya писал(а):ну а чем им там еще было заниматься при свете свечей:
Вальтер Скотт подскажет ;)

Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Ср июн 22, 2011 1:36 pm

Viksya писал(а):
ifh писал(а):А Джейн Остин - это же прямо фу какое-то, из пустого в порожнее по 38 раз
Ну я не скажу, что фу, просто с высоты нашего времени может и скучно, ну а чем им там еще было заниматься при свете свечей, кроме как мечатать о прынце, да не такой чтобы тока богатый, ну и чтобы по бааааальшой лубви, надо же еще и покапаться поглубже в себе=)
Да Остин больше, чем просто "мечта о прынце". Это критический взгляд и на общественный устрой, и на мужские предрассудки насчет женщин (вспомнить "Доводы рассудка"), и тогдашнюю популярную литературу. Ее первый роман "Нортергерское аббатство" это высмеивание готических романов с популярным автором которых (Анной Радклифф), по некоторым данным, она была знакома... В эпоху романтизма (ее современники - Вальтер Скотт, Байрон, супруги Шелли) ее произведения являлись социальной сатирой, потому ее считают родоначальницей реализма в английской литературе.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: научная фантастика

Сообщение Maryna » Ср июн 22, 2011 2:13 pm

Может быть. Но литературная ценность такой сатиры сомнительна

Аватара пользователя
Viksya
ХитромышкО
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 11:05 pm

Re: научная фантастика

Сообщение Viksya » Ср июн 22, 2011 2:25 pm

Почему? Просто по мне так, оно мало сатерично...
Есть образ русской женщины, есть английской, 18-19 века, делов то....Или всех интересует образ только русской женщины? :D

Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Ср июн 22, 2011 3:00 pm

Maryna писал(а):Может быть. Но литературная ценность такой сатиры сомнительна
А вы читали те же "Удольфские тайны" Радклифф, например? Или других современниц Остин популярных в то время, таких как Фанни Берни или Мария Эджворт? Или хотя бы слышали о них?

Так что литературная ценность Остин вполне доказана тем, что и спустя 300 лет ее персонажи полны жизни, а романы популярны, и она один из самых экранизируемых авторов ))).

Marxist

Re: научная фантастика

Сообщение Marxist » Ср июн 22, 2011 3:02 pm

Какое отношение имеет популярность к литературной ценности? Миллиарды мух не могут ошибаться?

ALTAIR
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 2:49 pm

Re: научная фантастика

Сообщение ALTAIR » Ср июн 22, 2011 3:07 pm

Marxist писал(а):Какое отношение имеет популярность к литературной ценности? Миллиарды мух не могут ошибаться?
В вопросах ценности чего бы то ни было ошибаться не могут.

Natalie2005

Re: научная фантастика

Сообщение Natalie2005 » Ср июн 22, 2011 3:10 pm

Популярность спустя 300 лет это вообще-то несколько другое... Пушкин вот тоже значительно более популярен, в отличие от Державина, например... Так любой кто их сравнит сразу поймет почему.

Marxist

Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)

Сообщение Marxist » Ср июн 22, 2011 4:04 pm

Окститесь. Пушкин и Державин, между прочим, не современники в литературном плане. Сравнивайте Пушкина с Булгариным, если хотите рассуждать не на уровне детсада.

Да, вы не объяснили, какое отношение имеет популярность к литературной ценности. Хоть через 300 лет, хоть через сколько. Донцова ваша любимая и Коэльё вон популярны, но это не значит, что у них есть хоть какая-то литературная ценность.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя