Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Re: научная фантастика
Кстати, почему-то есть понятие "женский роман", подразумевающее какое-нибудь слабоумие типа Донцовой и нет термина для аналогичного мусора типа того же Шитова и т.т. "Мужской роман, в натуре"?
Re: научная фантастика
Это. наверное, как с мужским шовинизмом. Есть специальное слово для женщин, а "хоминизма" ну, он есть, тока не тот какого-нить нет, так как спокон веку явление и, поэтому, нормально. Не знаю, кто такой Шитов, но существуют серии типа "Зоны" или "Братков", в общем, чё-та подобное и у мужиков имеется.
Re: научная фантастика
Нет, ну шовинизм это широкое понятие. Потому и прилагательное стоит "мужской". Потому что с таким же успехом может быть и женский.
Шитов, да, из той же оперы, что и "Братки", видимо. В 90-е был некий "бум" на него, ради любопытства даже прочитала пару опусов, включая "Собор без крестов". Была в тихом шоке .
Шитов, да, из той же оперы, что и "Братки", видимо. В 90-е был некий "бум" на него, ради любопытства даже прочитала пару опусов, включая "Собор без крестов". Была в тихом шоке .
Re: научная фантастика
А вы этого мастера хоть что-ниубудь читали? Она и пишет ерунду и ерундово пишет, это даже обсуждать смешно, если честно. А диссертацию можно писать и по Донцовой, почему нет? "Феномен примитивизма в современной русской литературе", напримерГретхен писал(а):У моей родственницы аспирантка по Донцовой диссертацию делала, вроде бы по их филологическим признакам Донцова - еще какой мастер...
Re: научная фантастика
У нее в каждом романе вполне себе внятная идея, если зациклиться на том, кто на ком женился, то тогда да, "из пустого в порожнее".ifh писал(а):А Джейн Остин - это же прямо фу какое-то, из пустого в порожнее по 38 раз
Re: научная фантастика
Донцова -- примитивизм? Ну-ну.Natalie2005 писал(а): "Феномен примитивизма в современной русской литературе", например
chimik писал(а): "Футурологический конгресс"
Re: научная фантастика
Донцову читала, когда родственница приехала с чемоданом донцовских книжечек, а потом у нас их бросила. Все об одном и том же, одними и теми же словами, конвеерное производство.
А Остин мне нравится, такое все успокоительное.
Вообще, ИМХО, фантастика - это интересное явление. Она ведь появилась одновременно с паровозами, еще аэростат не изобрели, когда Циолковский уже про полеты в космосе писал, за много лет до этих полетов.
А сейчас ничего такого не пишут.
А Остин мне нравится, такое все успокоительное.
Вообще, ИМХО, фантастика - это интересное явление. Она ведь появилась одновременно с паровозами, еще аэростат не изобрели, когда Циолковский уже про полеты в космосе писал, за много лет до этих полетов.
А сейчас ничего такого не пишут.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: научная фантастика
Масодов - это вроде аватар Сорокина? Впрочем, неважно. Обоих в топкуMarxist писал(а):вот Масодов -- это сила.
bacco, tabacco e Venere
Re: научная фантастика
Мы предрассудками не "болеем", мы ими наслаждаемся. А насчет "любви к литературе" и "ее отсутствия"-похоже, гендерные предрассудки Вашей социальной группы попросту не совпадают с теми, которые существуют в моей. Короче, не будем делать культа из литературных предпочтений.Natalie2005 писал(а): Лично я мужчин читающих и Митчелл, и Остин встречала, а тем кто "болеет" предрассудками надо фильм посмотреть "The Jane Austen Book Club" Там и по мужским стереотипам прошлись и по женским... Насчет Sci-Fi, кстати, в том числе.
Вообще не в "мужчинах и женщинах" дело, а в наличии любви к литературе, и в его отсутствии...
Re: научная фантастика
Ну я не скажу, что фу, просто с высоты нашего времени может и скучно, ну а чем им там еще было заниматься при свете свечей, кроме как мечатать о прынце, да не такой чтобы тока богатый, ну и чтобы по бааааальшой лубви, надо же еще и покапаться поглубже в себе=)ifh писал(а):А Джейн Остин - это же прямо фу какое-то, из пустого в порожнее по 38 раз
В общем мне нравилось, когда читала=)
А вообще люблю детско-подрастковую литературу. Кидайте в меня помидорки=)
Из прочитанного понравилось Чернильное сердце, Часодеи, вся серия Северное сияние, Хроники Нарнии, Тринадцатая сказка=)
Re: научная фантастика
Вальтер Скотт подскажетViksya писал(а):ну а чем им там еще было заниматься при свете свечей:
Re: научная фантастика
Да Остин больше, чем просто "мечта о прынце". Это критический взгляд и на общественный устрой, и на мужские предрассудки насчет женщин (вспомнить "Доводы рассудка"), и тогдашнюю популярную литературу. Ее первый роман "Нортергерское аббатство" это высмеивание готических романов с популярным автором которых (Анной Радклифф), по некоторым данным, она была знакома... В эпоху романтизма (ее современники - Вальтер Скотт, Байрон, супруги Шелли) ее произведения являлись социальной сатирой, потому ее считают родоначальницей реализма в английской литературе.Viksya писал(а):Ну я не скажу, что фу, просто с высоты нашего времени может и скучно, ну а чем им там еще было заниматься при свете свечей, кроме как мечатать о прынце, да не такой чтобы тока богатый, ну и чтобы по бааааальшой лубви, надо же еще и покапаться поглубже в себе=)ifh писал(а):А Джейн Остин - это же прямо фу какое-то, из пустого в порожнее по 38 раз
Re: научная фантастика
Может быть. Но литературная ценность такой сатиры сомнительна
Re: научная фантастика
Почему? Просто по мне так, оно мало сатерично...
Есть образ русской женщины, есть английской, 18-19 века, делов то....Или всех интересует образ только русской женщины?
Есть образ русской женщины, есть английской, 18-19 века, делов то....Или всех интересует образ только русской женщины?
Re: научная фантастика
А вы читали те же "Удольфские тайны" Радклифф, например? Или других современниц Остин популярных в то время, таких как Фанни Берни или Мария Эджворт? Или хотя бы слышали о них?Maryna писал(а):Может быть. Но литературная ценность такой сатиры сомнительна
Так что литературная ценность Остин вполне доказана тем, что и спустя 300 лет ее персонажи полны жизни, а романы популярны, и она один из самых экранизируемых авторов ))).
Re: научная фантастика
Какое отношение имеет популярность к литературной ценности? Миллиарды мух не могут ошибаться?
Re: научная фантастика
В вопросах ценности чего бы то ни было ошибаться не могут.Marxist писал(а):Какое отношение имеет популярность к литературной ценности? Миллиарды мух не могут ошибаться?
Re: научная фантастика
Популярность спустя 300 лет это вообще-то несколько другое... Пушкин вот тоже значительно более популярен, в отличие от Державина, например... Так любой кто их сравнит сразу поймет почему.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Окститесь. Пушкин и Державин, между прочим, не современники в литературном плане. Сравнивайте Пушкина с Булгариным, если хотите рассуждать не на уровне детсада.
Да, вы не объяснили, какое отношение имеет популярность к литературной ценности. Хоть через 300 лет, хоть через сколько. Донцова ваша любимая и Коэльё вон популярны, но это не значит, что у них есть хоть какая-то литературная ценность.
Да, вы не объяснили, какое отношение имеет популярность к литературной ценности. Хоть через 300 лет, хоть через сколько. Донцова ваша любимая и Коэльё вон популярны, но это не значит, что у них есть хоть какая-то литературная ценность.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя