Рай для химиков в России
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
А как сейчас поживают "раи для химиков в России"? Прошло почти десять лет, срок для эволюции - первые итоги:
Я вот про "Асинекс" и "Химрар" интересуюсь. Я там работал и мне реально нравилось. И организация работы хорошая и химия вполне приличная. Ну зарплата вполне конкурентная с "офисами продаж". У меня фарм образование и по этому под комбинаторикой я вижу много больше чем scaffold decoration. Если вспоминать и сравнить с "тухлым кидаловом" ИОХ-а или specs-а начала 90-х под которые я попал, то эти конторы были примером "либеральной цивилизации" и светлым пятном в развитии химии в России. Все проходит. М-да.
Да десять лет - целая эпоха. Кончились идеи (деньги) у западного большого брата и "раи" сдулись?
Я вот про "Асинекс" и "Химрар" интересуюсь. Я там работал и мне реально нравилось. И организация работы хорошая и химия вполне приличная. Ну зарплата вполне конкурентная с "офисами продаж". У меня фарм образование и по этому под комбинаторикой я вижу много больше чем scaffold decoration. Если вспоминать и сравнить с "тухлым кидаловом" ИОХ-а или specs-а начала 90-х под которые я попал, то эти конторы были примером "либеральной цивилизации" и светлым пятном в развитии химии в России. Все проходит. М-да.
Да десять лет - целая эпоха. Кончились идеи (деньги) у западного большого брата и "раи" сдулись?
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
Вот новая тенденция - началась:
что бы з\п учОных была на уровне региона им - не повышая зарплату снижают формальные ставки до 0.5 или даже до 0.2. При этом говно-менаджеры - всякие замдиректоров и пр. завов начинают чморить научные кадры: опоздание на работу на 0.1 сек., мало статей за год - всех уволим .... на х....й! Ну что, народ продолжает глядеть в рот начальству или после снижения ставок, будет реже появляться на работе, т.е физически меньше работать? Что у вас?
что бы з\п учОных была на уровне региона им - не повышая зарплату снижают формальные ставки до 0.5 или даже до 0.2. При этом говно-менаджеры - всякие замдиректоров и пр. завов начинают чморить научные кадры: опоздание на работу на 0.1 сек., мало статей за год - всех уволим .... на х....й! Ну что, народ продолжает глядеть в рот начальству или после снижения ставок, будет реже появляться на работе, т.е физически меньше работать? Что у вас?
Re: Рай для химиков в России
У нас массово все переводят на дробные ставки. У кого статей нет - вместо того, чтобы сокращать - переводят в инженеры или техники. Доплачивать обещают, но критерии не понятны. Хуже всего, что весь балласт в виде бездельников и старых заслужОнных учОных, оставляют. Хотя более половины сотрудников вообще не имеют никаких статей за последние два года. Несогласных пугают, законность мероприятия мало кого занимает.
Рай- это в Сколтхе - стипендия аспиранта 150 К, профессор линейный 350-450 К в месяц. У отцов-основателей - под 900 к в месяц. Думаю, за такие бабки Северин не зря вернулся из США.
Рай- это в Сколтхе - стипендия аспиранта 150 К, профессор линейный 350-450 К в месяц. У отцов-основателей - под 900 к в месяц. Думаю, за такие бабки Северин не зря вернулся из США.
Re: Рай для химиков в России
да, в сколтехе круто... у них там есть центр по электрохимическому запасанию энергии
Re: Рай для химиков в России
Последнее напомнило историю о ходже Насретдинне, собиравшемся научить мула говорить...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
И что эти "профессоры линейные" отбивают эти бабки? Я за 15 тыр/мес даю одну стью в англо-америк. журналах с if>2.5. Мне даже страшно подумать - они таких статей делают свыше 20 в год?
Re: Рай для химиков в России
А это не ко мне вопрос - я сегодня с зарплаты кран в лабораторию водопроводный купил, на 0,25 ставки я как раз смогу на свою ставку с докторской надбавкой таких кранов 2,5 штуки купить в месяц.
Про Сколтех ничего знать не хочу, если честно. Ну создали одну потемкинскую деревню, а что толку. Что, их аспирант потом пойдет на 30 тысяч на завод у ферментера стоять, ну даже на 70? Думаю, нет. С такими рекомендациями и возможностями проще за бугор, если наукой заниматься, или очередным чиновником от науки.
Про Сколтех ничего знать не хочу, если честно. Ну создали одну потемкинскую деревню, а что толку. Что, их аспирант потом пойдет на 30 тысяч на завод у ферментера стоять, ну даже на 70? Думаю, нет. С такими рекомендациями и возможностями проще за бугор, если наукой заниматься, или очередным чиновником от науки.
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
Чето я сумневаюсь, что "за бугром" их купят за такие деньги ... Там вроде тоже много чего изменилось, особо в науке, и спесивого высокомерия поубавилось...SIG писал(а): ↑Пн май 15, 2017 12:22 am.... Ну создали одну потемкинскую деревню, а что толку. Что, их аспирант потом пойдет на 30 тысяч на завод у ферментера стоять, ну даже на 70? Думаю, нет. С такими рекомендациями и возможностями проще за бугор, если наукой заниматься, или очередным чиновником от науки.....
Я вот про что: Если нас на 0.5 ставки переводят, то и "проверки на дорогах" (кто опоздал к 8-30 в Блохинвальд к началу рабочего дня!) должны приостановить. Необходимо так же снизить требования к публикациям! Либо меньше, либо в русские журналы!
Re: Рай для химиков в России
Пока лишь смельчаки покидают посудину, а последними будут чиновники...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
-
- Сообщения: 9446
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Рай для химиков в России
Ну я вот зам. дир. И я в курсе всего этого. Мы пока держимся, из последних сил, на внебюджете и хоздоговорах, но плансамизнаетекого надо выполнять. И если вы такие умные, то предложите - как? Невыполнение Плана чревато, при этом мне и директору реально пофиг, будем своими лабами заниматься, но институт может быть перемещён в 3-ю категорию, полагаю всем понятно, что это значит? В этой ситуации переход (по инициативе работника!) на неполную ставку имеет смысл лишь при сохранении общего начисления, иначе в этом нет смысла.
-
- Сообщения: 9446
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Рай для химиков в России
С какой стати? Планы для института не уменьшаются при этих махинациях.Vanya Ivanov писал(а): ↑Пн май 15, 2017 10:12 amНеобходимо так же снизить требования к публикациям! Либо меньше, либо в русские журналы!
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
Вы правы, это махинации. Мое мнение: как бы это нибыло трудно, надо идти по прямой дороге.Polychemist писал(а): ↑Ср май 17, 2017 6:32 pmС какой стати? Планы для института не уменьшаются при этих махинациях.
Я внимательно наблюдаю: как выживают фирмы-говноварки после кризиса американской фармацевтики 2008-09 гг. Они адаптировались под новые условия, снизили зарплаты, покупают рабочее время не самых лучших и амбициозных, а тех кто готов трудиться за меньшее. И еще .... мастерство и профессионализм там выросли в конкуренции с китайскими химиками. Изменился и менеджмент в этих компашках.
А ведь гос НИИ не меняются! Отбор лучших и переспективных не ведется. "Кризис управления", менеджмент протух! Если сталинские управленцы-людоеды сохраняли и эксплуатировали лучших для достижения целей под страхом наказания, то брежневские управленцы-дармоеды, никах целей кроме личного благополучия не ставили .... Времена изменились, нужно продовать свой научный результат, но как и раньше родо-племенные связи и кланы рулят в гос НИИ. А результат не продается! Его нет.
Вот Вы говорите ... "буду заниматься своей лабой, а другие лабы как хотят ... пофиг". Тоже самое я вижу и в своем НИИ. Управленцы поставленные из клановых интересов спосбны лишь рулить на уровне своей лабы, своего клана. Они не способны "направить" объединяющую работу в общее русло по многим причинам. "Кризис управления", основанный на народной традиции ... подрывает международную конкурентноспособность всего общества.
Конечно я знаю, что нужно делать. Однако, и к сожалению - это не оригинальный рецепт. Но правильный повтор чужих результатов в наших условиях уже крайне необходим. Необходимы и правильный путь без махинаций и результат!
Борьба ученых за свои права - прямой путь к улучшению условий труда. Но нужно не просто орать "Долой" или "#надоел" - это глупо и разрушительно. Нужно ставить условия своему менеджменту - раз "кризис управления" - вот пусть менеджмент и вкалывает как в омерике. Пусть едут на конферы "дела мутить" а не пузо растить. ... Все просто .... рыба гниет с головы - нужно лечить, а не отрубать голову.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Рай для химиков в России
Поставьте завтра пару условий директору, потом отпишитесь. Вместо вас возьмут "согласного работать за меньшие деньги", не так ли? Или не возьмут, а вашу ставку придадут другому. Можете в разборках пойти до конца и написать в СК/прокуратуру/whatever, это может закончится посадками, но плохо будет и вашим нормальным коллегам, а в предельном случае приведёт к выпиливанию института как рассадника коррупции/бездельников, сносу и радостной застройке очередным торговомым центром.
Да, и в чём, собственно, "заслуга" варилен, по-вашему, что они снизили зарплаты?
Да, и в чём, собственно, "заслуга" варилен, по-вашему, что они снизили зарплаты?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Рай для химиков в России
"Something is rotten in the state of Denmark" (William Shakespeare).
Как сейчас помню: в конце 80-х годов мы, конечно, были моложе, но общая ситуация вокруг нас была в чем-то похожа. Это был первый "голос рока" (см. Бетховен "Симфония №5 до минор"). Прошло время - и теперь этот голос звучит опять...
Как сейчас помню: в конце 80-х годов мы, конечно, были моложе, но общая ситуация вокруг нас была в чем-то похожа. Это был первый "голос рока" (см. Бетховен "Симфония №5 до минор"). Прошло время - и теперь этот голос звучит опять...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Рай для химиков в России
Сейчас колбасы завались, тогда, говорят, не было её.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Рай для химиков в России
проблемы, право, глобальные. рядом с нами такая 'варильня', начальство (оно же собственник) выбившись из сил держать на плаву, а з/п снижать у нас просто не куда, взяло и продало 51% забугорному "партнеру". результат - специалисты уволены, варильня преобразуется в расфасовку и склад импортной продукции.Любитель_Манниха писал(а): ↑Чт май 18, 2017 12:54 amДа, и в чём, собственно, "заслуга" варилен, по-вашему, что они снизили зарплаты?
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
Ну текущему директору условия уже наверное поставили сверху и без меня ..... Мое дело договориться с завлабом, "нет копеечки - нет конфетки", а его дело эту простую мысль донести до нового эффективного манагера. Вдруг ему мое условие не понравится и он решит все таки оставить в лабе старушку на пенсии с отличными работами 1976 года. Она согласна "делать вид работы" и за меньшие деньги, а может и вовсе бесплатно бороться "со сраком" - все равно на пенсии тошно и скучно. Конечно я с вами согласен (без ехидства, искренне). Все именно так и будет. Китайские товарищи так и пришли к успеху всей страной работали за похлебку, кроме верхушки КПК, зато сейчас там благодать. Нам нужно повторять, будем работать за похлебку? Зато дети будут жить стабильно? Че то я сумневаюсь, ЕС слишком близко. Усадьбы в Финляндии, Австрии Франции и др. растут на русские деньги слишком быстро ... че то на кетай не похоже.Любитель_Манниха писал(а): ↑Чт май 18, 2017 12:54 amПоставьте завтра пару условий директору, потом отпишитесь. Вместо вас возьмут "согласного работать за меньшие деньги", не так ли? ...
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Рай для химиков в России
Вот именно, знакомая ситуация "кризис упрвления" (кризис национального менталитета) - начальство госсобственность хапнуло, а как управлять "не умеють". Нанять толкового мужика на управление - спесивое высокомерие не позволяет .... академику нужно нанимать к.х.н. (а то и вообще без учОной степени - СРАМОТА!) чтобы управлять его институтомstearan писал(а): ↑Чт май 18, 2017 9:54 am.... такая 'варильня', начальство (оно же собственник) выбившись из сил держать на плаву, а з/п снижать у нас просто не куда, взяло и продало 51% забугорному "партнеру". результат - специалисты уволены, варильня преобразуется в расфасовку и склад импортной продукции.
Re: Рай для химиков в России
Враки, колбаса по 2-20 была всегда! Не слушайте очернителей социалистической действительности, а то еще решите, что в СССР даже и туалетной бумаги не было?Любитель_Манниха писал(а): ↑Чт май 18, 2017 9:52 amСейчас колбасы завались, тогда, говорят, не было её.
По сути: наше родное государство стремительно хочет стать, ну например, Египтом, зачем, спрашивается, этой продвинутой в туризме и поставках хлопка стране нужна какая-то наука? Нет, для красивой отчетности, она естественно, пока нужна, поэтому пенсионеры от науки (те, кто еще кое-как может писать отчеты по чуть видоизмененным старым работам) будут востребованы всегда.
А в остальном, прекрасная маркиза...
Re: Рай для химиков в России
На самом деле проблема именно в управлении. Проведите, наконец, нормальную аттестацию - есть статьи, работы аспиранты- студенты, оставляем, нет- давайте поговорим. Лично у нас самое страшное слово " сокращение". Все что угодно, лишь бы никого не сокращать. При этом за последние два года более, чем у половины сотрудников нет вообще публикаций. Один коллега на работе учит китайский язык по скайпу, другой по вторникам ходит в баню. Оба уже на пенсии. Есть люди, которые месяцами не появляются на работе, но их " уволить нельзя, он же внучатый племянник брата жены бабушки Нобелевского лауреата или праправнук самого Академика." Тут есть проблема, что нарушается ТК, ибо надо выплачивать выходное пособие, на которое нет денег. Но это уже искусство управления - так все урегулировать, чтобы все были довольны. И освободятся деньги на то, чтобы реально поднять зарплаты и улучшить качество. Так сделали в соседнем институте, и ничего, все довольны. В противном случае лично мне проще уйти на 0,5 ставки в другой институт, где меня ждут и не будут пугать будильником на вахте, и унести свои наработки, студентов и статьи.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей