Нравственность и духовность, религиозные и не только

[Marxist]

Почему это двоечнику должно что-то прощаться? Если человек не хочет учиться -- не держать же его из-за того, что он красиво поёт.

[jusja]

Я не про это. Я про симпатии. Могут и выгнать, но испытывать сожаление. Допустим, если препод - заядлый меломан.

[Maryna]

Нет, тут речь про добро, про милостыню, если угодно. А еще про то, что мы наши оценки часто мысленно делаем объективными (да, и оценку поступка переносим на оценку человека). Даже если и нам другой сделал подлость: в его системе ценностей это запросто может оказаться благом, а мы берем на себя роль объективных оценщиков и приписываем случайному "не повезло" роль карающего меча судьбы только потому, что этот некто доставил нам неприятные минуты. Это естественно, просто нужно отдавать себе в этом отчет

[anatoliy]

Почему это двоечнику должно что-то прощаться? Если человек не хочет учиться -- не держать же его из-за того, что он красиво поёт.

Я немного не о том. Я о том, что как поет, не стоит оценивать по оценкам в дневнике, надо послушать.

anatoliy Разве Вы одинаково относитесь к маленькой девочке и взрослой женщине?

Если они обе трезвые и просят милостыню, то, скорее, да, чем нет
MPS, все, что касается сказанного у меня было в реале. Просто случай оказался закономерным итогом при ближайшем рассмотрении. Как лаборатория дома. В системе ценностей того человека - благо, моих - беда. Бог рассудил как он считал нужным. Надо понять и принять. Карающий меч. И в данном случае иного не вижу.Это если об очень серьезных вещах.
Если об ежедневном, надо учить себя быть менее восприимчивым к подлости и т.п. Зло в любом случае разрушительно. Лучше промолчать, попытаться промолчать, ответить менее резко. А в "не повезло" лучше видеть повод не поступать аналогично к другим людям, чем злорадствовать.

[bowman]

А можно еще про это спросить? Про мотивированную селективность в отношении к людям. Разве избирательность не естественна? И что в этом ненормального или даже ублюдочного?
Дело ведь не в том, чтобы считать кого-то плохим или хорошим, порядочным или непорядочным, духовным или нет. Все это вещи относительные. Применительно к конкретному человеку, мне кажется.
Что касается "дворняжкиного комплекса", это как-то связано с ощущением зависимости от людей? Если так, то, наверно, лекарством от этого является максимальное стремление к независимости, отказ от каких-то вещей, которых, возможно, хочется, но они, допустим, не жизненно необходимы тебе или близким. Либо получение их менее зависимыми, хотя, может, более трудными или неприятными путями?
Все разве не начинается с собственных просьб? А если человек сделал тебе какую-то услугу, не будучи обязанным это делать (когда обязан, это, видимо, требование?), то разве не естественно чувство благодарности и адекватная реакция при обращении к тебе? Хотя тут, конечно, существует много ситуаций и разных оттенков.

1. Не всё естественное является нормальным.
2. Дело именно в том, что Вы (условно, ессно) можете считать кого-то плохим, непорядочным и бездуховным. Оставляя в стороне относительность таких суждений, Вы демонстрируете наличие у себя таких качеств, как мстительность, зависть, злопамятность и т.п. Что совсем не говорит о самодостаточности.
3. Конечно, связано. Далее по тексту - в целом, согласен.
4. Попробуйте, обращаясь к кому-либо с просьбой, поставить для себя категоричное условие: человеку должно быть приятно её выполнять. Нет - ни в коем случае не обращайтесь, по крайней мере, к этому человеку. Это, конечно, не булгаковский тезис, но, уверяю, следование ему зависимость от других сильно снижает. И решает проблему обязательной благодарности.

[jusja]

1. А как же "что естественно, то не безобразно"?
2. Я как раз не буду считать такого человека плохим, непорядочным и бездуховным. Ну разве что в каких-то случаях, когда речь идет об убийцах и пр. и пр. У меня уже выработалось другое определение - "не мой человек". И вполне допускаю, что другие люди воспринимают человека иначе. Вот им я не судья, как и они, собственно, мне по этому вопросу. Это даже относится не к просьбам, а в принципе к отношению к конкретному человеку.
Я просто не захочу иметь с ним дело. Либо, если по ситуации придется с ним общаться волею каких-то обстоятельств, это будет формальное общение, строго по регламенту. И это как раз не предполагает таких чувств, как мстительность, зависть, злопамятность. Это предполагает равнодушие и безразличие, что, очевидно, тоже не есть хорошо. Но уж как есть. Я не заявляла свою принадлежность к идеалам или образцу поведения и образа мыслей ни разу.
3. Тогда понятно, потому что существует тоже вот такое острое неприятие зависимости. Хотя от этого никуда не деться.
4. Именно так и поступаю. Иногда, вернее, чаще всего это так и получается. И Булгаков, кстати, тоже это подсказал в основном, хотя больше нежелание просить. Бывают косяки, конечно. Но только один раз, как правило.

[bowman]

1. А как же "что естественно, то не безобразно"?

Вот один из обсуждаемых здесь химиков совершенно для себя естественно смешал домашние и рабочие условия.
Вполне естественные для любого человека позывы могут, в неподобающих условиях, разрешиться совершенно безобразным способом

2. Я как раз не буду считать такого человека плохим, непорядочным и бездуховным. Ну разве что в каких-то случаях, когда речь идет об убийцах и пр. и пр.

Есть хорошее правило - осуждать не человека, а поступок, но наказывать за него именно человека

[Maryna]

Вот поговорила с умными людьми и решила пересмотреть свои стереотипы в отношении некоторых неприятных мне людей

[jusja]

Несколько дней назад посмотрела австралийский фильм "Портниха" 2015 года. Зацепил. Хотелось бы обсудить его с точки зрения отношения к мести. если кто смотрел, то выскажетесь, пожалуйста. Советую посмотреть, хотя, наверно, фильм на любителя.
Права ли героиня, отомстив так жестоко? Где граница между местью и справедливым возмездием? Чем они отличаются? Я как-то услышала или прочитала мнение психолога, который говорил, что для жертвы очень важно сознавать, что обидчик наказан.
В то же время, есть и другие мнения, например, что надо подавлять это чувство мести, что оно разрушает.

[зыркало1]

Давно заметила, что мстить надо с холодным рассудком иначе можно впасть в экстаз... и остановится будет трудно...

[Piston]

Вспомнилось сразу: "Месть — это блюдо, которое нужно подавать холодным",
"Холодная месть приятней всего на вкус" (Итальянская посл.)

[IB]

Но тут есть одно обстоятельство, которое не все чувствуют: христианская вера, сама по себе, как таковая - она отталкивает неправду и несвободу, поскольку, ну никак несовместимы они с ней... Да, иногда нам трудно приходится, бывают и "искушения от братии", но смиряемся, ибо чувствуем, что Господь на самом-то деле с нами, а те, кто "несвободу и нелюбовь" пропагандирует - тот Его от себя этим отталкивает...

Доказательства пожалуйста.

[Любитель_Манниха]

Искушения от братии - это гей- и педо-священники штоле? Lol.

[ Post made via Android ]

[Любитель_Манниха]

А вообще, IB, неужели надеетесь услышать что-то путное, а не "мы особенные"?
ЗЫ: в моём родном замкадном городишке скоро будет православный автопробег против абортов

[ Post made via Android ]

[IB]

ЛМ, Вам что, жалко, что я в кои то веки вышел погулять по кошечко-собачечной, подавляюще наибольшей, части этого форума ? Если кто хочеть серьёзного общения - добро пожаловать "туда".

[hisamazu]

А вообще, IB, неужели надеетесь услышать что-то путное, а не "мы особенные"?
ЗЫ: в моём родном замкадном городишке скоро будет православный автопробег против абортов

[ Post made via Android ]

Ну, будет и будет. Имитация бурной деятельности, никак не влияющая на то, на что желали повлиять, существовала, существует, а если информация доступна и востребованна, будет усиленно существовать. В свое время неправославный Дж.Леннон сидел на крыше с голой задницей против вьетнамской войны. Не думаю, что кончилась она от этого. Если считать, что православные - такие же люди, как и нет, то что удивляет в факте, что в их среде тоже существуют симуляторы бурной деятельности и любители пиара?

[Smol]

Просто коллега IB во что бы то ни стало хочет меня уесть, а коллега Любитель_Манниха ему немного в этом помогает. Поэтому - не берите коллеги все это в голову, перемелется - мука будет.
В свою очередь, даю обещание и их, и всех остальных ничем не провоцировать. И вообще, больше помалкивать, глядишь - за умного сойду.

[Hedgehog]

В свое время неправославный Дж.Леннон сидел на крыше с голой задницей против вьетнамской войны.

А Йоко Оно при этом где находилась?

[IB]

Просто коллега IB во что бы то ни стало хочет меня уесть, а коллега Любитель_Манниха ему немного в этом помогает

Это уже излишний эгоцентризм. Мы все знаем, что Б-г сотворил Вас ровнее других, но это не означает, что Ваша уникальная нормальность мешает нам спать. Ну иногда щёлкаем Вас по носу, когда уж совсем теряете чувство меры.

[Smol]

...иногда щёлкаем Вас по носу, когда уж совсем теряете чувство меры.

Спасибо коллега за признание, я так и знал, что Вы - честный человек!