Открытые письма ученых президенту

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение EvgeniX » Вс фев 07, 2010 2:28 pm

Marxist писал(а):
EvgeniX писал(а):Почему американцы не цитируют наши переводные англоязычные журналы, а заново изобретают велосипед (делают абсолютно ту же работу позже и потом ссылаются на себя же)?
Всё прекрасно цитируют. Просто надо писать нужные вещи.
Цитируют наши переводные журналы?
На счёт писать нужные вещи - так они один в один те же работы делают и то же пишут. Но на наши журналы принципиально не ссылаются, если в их журналах пишешь, тогда ссылаются без проблем.

Marxist

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Marxist » Вс фев 07, 2010 2:34 pm

Да, прекрасно цитируют наши переводные журналы. Просто надо работать по актуальной тематике -- и тогда статью найдут, и процитируют. Не надо строить теорий заговора.

А вот когда делают то же самое, обычно не ссылаются на конкурентов. Это как бы общий принцип, и тут не важно, где именно статья опубликована. Если не в Nature, конечно.

Maloy
Сообщения: 4083
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Maloy » Вс фев 07, 2010 4:42 pm

заново изобретают велосипед (делают абсолютно ту же работу позже и потом ссылаются на себя же)?
ну я такое встречал, когда в статье делается то, что у нас сделано лет 20 назад и сопровождается словами: что нет (в наших работах) спектров и методики не отработанны, да еще продукт РСА обрисуют + теорию напишут... ну что тут скажешь, дело нужное, повторение мать учения. Такой подход был и раньше, например, открывается новый тип соединений и делается упор на теорию, а в это время советские работники (разведка работала отлично) всю синтетическую химию сделают и так проворно, что за ними не угонишься, а потом ктота начинает в этой области работать и ему приходится методики заново осваивать и часто бывает пишут модифицированную методуку, что вот, мол, мы улучшили, а по сути все тоже самое и такое часто встречается не только по отношению к советским ученым.

VTur
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение VTur » Вс фев 07, 2010 6:36 pm

Сержл писал(а):
Maloy писал(а):письмо президенту - это какая-то современная декабрисщина, только без вооруженного метежа... ну хорошо отослал письмо, ок, далее, куда его? ну переправят в РАН, хорошо, далее? если что-то конкретно, ну наверно, из РАН в спец. институт РАН директору, и что дальше? ведь РАН это некая организация со своим уставом и тд, и пусть президент допустим говорит вы блин все, вот, а ему говорят: пшел на;%:?й и он ниче сделать немогет, тк академики пожизненны и у их конторы свои права и вмешиваться в их права президент не могет...
Еще как могЁт, старые потом на голове волосы рвут, не уследили :twisted: , всю малину попортит. Но писать такие кляузы не советую, недавно видел разбор полетов по этому поводу.
В академ институтах могут хвост прижать, а в ВУЗах с преподами ничего поделать не могут. Только бы на работу ходил.
После отстоя требуйте долива

VTur
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение VTur » Вс фев 07, 2010 6:38 pm

gugu писал(а):
Himera писал(а):
Осипов писал(а):Это что за странная постановка вопроса? Почему мы, российские наши люди, должны учить английский язык, чтобы читать работы на английском языке, а там – нет?
Чудесно...
Там есть еще одна "глубокая" мысль. Наш импакт потому низкий, что мы пишем по-русски, а мир этого языка не понимает и потому все наши великие открытия проходят незамеченными. А то бы мы тут шороху-то навели! В-общем, менять ничего не надо, господин/товарищ президент.
Осипов не может не знать, что переводят и рецензируют. Кому надо получают даже "Записки мухосранского дома престарелых".
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Hedgehog » Вс фев 07, 2010 9:51 pm

VTur писал(а): в ВУЗах с преподами ничего поделать не могут. Только бы на работу ходил.
Это почему же? выгнать могут запросто, если шефу чем не угодишь и нет блата в ректорате :twisted:
:275:
bacco, tabacco e Venere

Polychemist
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Polychemist » Пн фев 08, 2010 5:06 pm

И как Вам это:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=340656 ? По мне так нормальный один - барабанщик.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение EvgeniX » Пн фев 08, 2010 6:54 pm

Polychemist писал(а):И как Вам это: http://www.vesti.ru/doc.html?id=340656 ?
Что-то они все (кроме одного) нереально довольные.

VTur
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение VTur » Пн фев 08, 2010 10:17 pm

Hedgehog писал(а):
VTur писал(а): в ВУЗах с преподами ничего поделать не могут. Только бы на работу ходил.
Это почему же? выгнать могут запросто, если шефу чем не угодишь и нет блата в ректорате :twisted:
:275:
У нас крайне трудно. Только общим голосованием кафедры и факультета с последующим незаключением контракта. Но это - пьяным нас... в приёмной у ректора, тогда подействует.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Hedgehog » Пн фев 08, 2010 10:38 pm

VTur писал(а):У нас крайне трудно. Только общим голосованием кафедры и факультета с последующим незаключением контракта.
А что тут сложного? кафедра проголосует, как скажет голос сверху :?
VTur писал(а): Но это - пьяным нас... в приёмной у ректора, тогда подействует.
У нас пока не было таких прецедентов :D
bacco, tabacco e Venere

VTur
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение VTur » Пн фев 08, 2010 10:46 pm

Hedgehog писал(а):
VTur писал(а):У нас крайне трудно. Только общим голосованием кафедры и факультета с последующим незаключением контракта.
А что тут сложного? кафедра проголосует, как скажет голос сверху :?
На нашей кафедре таких фокусов быть не может, поэтому и доплаты не для нас.
После отстоя требуйте долива

VTur
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение VTur » Пн фев 08, 2010 10:48 pm

Есть еще такой креатифф. Для народа.
http://www.gzt.ru/topnews/society/-ross ... 87456.html
Как хорошо живут эти негодяи - ученые, а пользы от них, пока, никакой.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Himera » Пн фев 08, 2010 11:05 pm

Polychemist писал(а):И как Вам это:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=340656 ? По мне так нормальный один - барабанщик.
Было бы странно, если молодые учёные после получения президентской премии сразу полезли на баррикады с призывами разогнать РАН. Интересно, впрочем, что именно сделали эти четверо "счастливчиков", и как их работы оцениваются на реальном научном, а не внутрироссийском рынке.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15750
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Smol » Пн фев 08, 2010 11:12 pm

Я только про тему про глиоксаль знаю... Потенциально интересная тема, но до промышленного разворота этого продукта еще довольно далеко... И не факт, что в ней будет коммерческий успех...

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение FOX-7 » Пн фев 08, 2010 11:34 pm

Ну глиоксаль вещь действительно интересная для военной химии. А Вы что про него знаете?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15750
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Smol » Пн фев 08, 2010 11:41 pm

Ну, для нас-то это частичная замена формальдегиду при производстве смол для ДСП... В свое время мы этим занимались (правда я лично нет)... Но специалисты остались...
Такие смолы дают меньшую эмиссию формальдегида, но они в любом случае будут дороже существующих (у современных смол тоже эмиссия небольшая, на уровне содержания формальдегида в воздухе хвойного леса), поэтому не следует ожидать прямо массового применения глиоксаля в деревообрабатывающей промышленности, установка по производству которого на 1000 тонн строится сейчас в Томске... Я думаю, что эта установка не сразу выйдет на проектную можность, просто сбыта не будет...
Но перспективно продукт интересный, повозиться с ним стоит...

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение FOX-7 » Вт фев 09, 2010 12:16 am

Smol писал(а):... Я думаю, что эта установка не сразу выйдет на проектную можность, просто сбыта не будет....
Сбыт будет, если государство перейдет на CL-20 :mrgreen:

Cherep
Сообщения: 23143
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Cherep » Вт фев 09, 2010 12:19 am

оффтопик!!!! а эта ваша хрень CL-20 - крепкий орешек

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение FOX-7 » Вт фев 09, 2010 10:19 am

оффтоп!!
ну вот к глубочайшему то сожалению это и не наша хрень (хотя у нас тоже есть чем похвастаться), а орешек я бы сказал не крепкий - он очень плотный. :mrgreen:
Глубокое его изучение как раз, по-моему, и остановилось из-за отсутствия отечественного сырья. Хотя кто его знает. :lol:
А куда его еще можно запихнуть? Я имею ввиду глиоксаль.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Открытые письма ученых президенту

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 09, 2010 3:56 pm

сейчас в РФ грантовых программ для выделения финансирования и фундаментальных, и практических работ очень много.
:lol: :lol: :lol: :clap:
Видимо тут решили сделать по типу нашистов - информационно задавить старых пер... от науки довольной молодёжью :twisted:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя