Сокращение преподавателей ВУЗов

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Sitalin
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Sitalin » Чт сен 02, 2010 10:21 am

iskariot писал(а):ну это Вы загнули! :) А как же праздники? ;)
Есть кафе, рестораны, бары, и т.п.
А вообще, представьте, какой пример, подает преподаватель студенту, если находится в состоянии алкогольного опьянения!? Он теряет уважение в лице студентов, в последствии, на лекциях или занятиях его просто никто не будет слушать и воспринимать, над ним будут смеяться и хихикать, распускать неправдивые слухи, а провинившиеся студенты будут ссылаться как на пример для подражания ("ну, вон, Иван Петрович напился, и ему ничего, а я чем хуже...").
Раньше, в советские времена, преподаватели имели какую-то гордость, лицо, ответственность за свое поведение, а сейчас что, посмотришь так на молодую учительницу: разукрашена, вызывающе одета, имеет б.....ий вид и поведение - или это сейчас нормально?
Или вот еще пример: прохожу мимо кабинета (было лет 5 назад), а оттуда - хохот дикий, крики, стук тарелок, чавканье, музыка - у когото из преподавателей день рождения! :issue: - где скромность, культура поведения?

Сокращение преподавателей ничего положительного не даст стране, кроме экономии на рабочих местах. Качество преподавателей останется прежним, увеличится сумма взятки за прием на работу, увеличится размер доп. дохода преподавателя за время сессии. Но проблемы останутся...

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение iskariot » Чт сен 02, 2010 10:59 am

Sitalin, в общем-то это было шуткой. Естевственно, что в пьяном состоянии лекции никто вести не будет :)

В моем ВУЗе проблему со взятками решили давно и кардинально. Даже цветы преподаватели женского пола не берут. Так что, проблема в грамотном руководстве ВУЗом. Качество преподавания - проблема более острая. Здесь действительно нужно что-то менять, и менять кардинально.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Biginelli » Чт сен 02, 2010 11:11 am

Отменяйте всю империю :mrgreen:

PS: Anthony dan14444, ППКС :up: :up: :up:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Hedgehog » Чт сен 02, 2010 1:00 pm

А ведь сокращать-то начнут нас, полставочников... :|
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Smol » Чт сен 02, 2010 2:36 pm

Основной удар придется по ВУЗовской науке, этих людей будут либо сокращать, либо переводить на полный хозрасчет (причем, "за вузовскую крышу" администрация захочет брать с ученых совершенно неимоверные проценты, собственно это и сейчас уже так).
Просто предполагается, что наука останется только в университетах (а их будет мало, в среднем - по одному на регион), все остальные ВУЗы назовут "институтами" или "колледжами", там проведения НИРа не предусматривается.
Мы, прикладники, ожидаем в скором времени большой приток в наши структуры профессионалов-ученых из ВУЗов... Чем бы вот только занять их?

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Hedgehog » Чт сен 02, 2010 2:45 pm

Smol писал(а):Основной удар придется по ВУЗовской науке
Из РХТУ уже давно выгнали почти всех энэсов. Впрочем, оставшиеся энэсы положили на науку, многие появляются в инсте только за зарплатой или на кафедральной пьянке побухать :lol:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Semenych » Чт сен 02, 2010 4:34 pm

Hedgehog писал(а): Впрочем, оставшиеся энэсы положили на науку, многие появляются в инсте только за зарплатой или на кафедральной пьянке побухать :lol:
смешного в общем-то мало
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Smol » Чт сен 02, 2010 4:47 pm

Hedgehog писал(а):... Из РХТУ уже давно выгнали почти всех энэсов...
РХТУ всегда впереди всех (и лучше всех знает, что надо делать, чтобы начальству понравиться). Этот ВУЗ, безусловно, передовик в деле сокращения расходов на образование, сейчас то же начинается в МИТХТ... (А многие специалисты и сами уходят, ибо зарплата у научного сотрудника - порядка 5 тысяч).
Надо будет через годик посмотреть, сколько наших коллег-форумчан из российских ВУЗов под этот "фурсенковский каток" попадет...

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Sokolov » Чт сен 02, 2010 5:01 pm

iskariot писал(а):Так что, проблема в грамотном руководстве ВУЗом. Качество преподавания - проблема более острая. Здесь действительно нужно что-то менять, и менять кардинально.
iskariot, :deal: Насчет качества - рецепт простой: платить в 2 раза больше и требовать соответственно, больше в 2 раза. Но, сдается мне, что не для нашей страны это...

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Sokolov » Чт сен 02, 2010 5:08 pm

Hedgehog писал(а):
Smol писал(а):Основной удар придется по ВУЗовской науке
Из РХТУ уже давно выгнали почти всех энэсов. Впрочем, оставшиеся энэсы положили на науку, многие появляются в инсте только за зарплатой или на кафедральной пьянке побухать
Значится, такая ситуация не только у нас, на периферии... Только сегодня рассказывал первокурсникам, что в восьмидесятых в проблемной лаборатории кафедры трудилось около 20 штатных научных сотрудников. Причем работы велись круглосуточно, в три смены. Сейчас осталось 2,5 эн эса и всю науку пытается двигать своими силами ППС

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Smol » Чт сен 02, 2010 5:40 pm

Sokolov писал(а):...Значится, такая ситуация не только у нас, на периферии...
А кто бы сомневался...
Sokolov писал(а):...Только сегодня рассказывал первокурсникам, что в восьмидесятых в проблемной лаборатории кафедры трудилось около 20 штатных научных сотрудников. Причем работы велись круглосуточно, в три смены. Сейчас осталось 2,5 эн эса и всю науку пытается двигать своими силами ППС
Вообще-то, уменьшение числа работников научной отрасли - процесс не только ВУЗовский, везде в России так. У нас в институте тоже было когда-то порядка 3000 человек, сейчас осталось чуть более 300... А сколько прикладных институтов просто прекратили свое существование? Только в нашем бывшем главке из шести прикладных институтов остались два, два уже не существуют, еще два - влачат жалкое существование, пытаясь что-то по науке делать, но фактически живя за счет аренды.
Просто самое верхнее начальство решило окончательно добить ВУЗовскую науку, "снять ее с довольствия" в тех ВУЗах, которые будут называться "институтами", а в тех, которые останутся "университетами" - постараться посадить на полный хозрасчет.
Правители наши, принимая судьбоносные для страны решения, видать, забыли горькие слова Косыгина: "Связываться с интеллигенцией - все равно, что стричь поросенка, визгу много, а шерсти мало". За то и получат впоследствии, я в этом уверен...
Последний раз редактировалось Smol Чт сен 02, 2010 5:48 pm, всего редактировалось 2 раза.

Anthony
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Anthony » Чт сен 02, 2010 5:42 pm

Sitalin писал(а): Поэтому, думаю, более правильным действием правительства по отношению к преподавателям ВУЗов будет ужесточение мер по контролю за коррупцией в ВУЗах и поведением преподавателей! Например, поймали преподавателя в нетрезвом состоянии на рабочем месте (или др. аморальное поведение) - уволить, с лишением права на преподавательскую деятельность на 5 лет.
В России правительство постоянно ужесточает контроль за всем чем только можно как минимум со времен Ивана Грозного. Результаты? Назвать их положительными язык не поворачивается. И понятно почему. Проблема "кто будет сторожить тех, кто будет сторожить сторожей" здесь в принципе не решается и по своей структуре очень напоминает старый стишок про попа, у которого была собака.
Sitalin писал(а):Поймали за взятку - тюрьма.
За взятку и сейчас по УК РФ тюрьма. Проблема в том, что пока существует всеобщая воинская обязанность, обе стороны взятки в вузе заинтересованы в ее сокрытии. Преподавателю нужны деньги, студенту - запись в зачетке...
Последний раз редактировалось Anthony Пт сен 03, 2010 11:11 am, всего редактировалось 1 раз.
Anthony

Sitalin
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Sitalin » Чт сен 02, 2010 6:01 pm

Anthony писал(а):В России правительство постоянно ужесточает контроль за всем чем только можно как минимум со времен Ивана Грозного. Результаты?
Нет результатов - значит подходы не те, методы ужесточения не продуманы...

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Hedgehog » Чт сен 02, 2010 6:04 pm

Semenych писал(а):смешного в общем-то мало
Да уж не до смеха :?
Штука ещё и в том, что сокращать в основном будут перспективных "молодых" преподов, т.е. тех, кому до 40, а кафедральные бабушки будут работать, пока их с кафедры вперед ногами не вынесут... В общем, как в том анекдоте:
- А это - СУКи - случайно уцелевшие кадры..
- Вот их и будем сокращать!
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Smol » Чт сен 02, 2010 6:19 pm

Сокращать будут тех, у кого нет крепкой "мохнатой лапы" в ректорате, тех, за кого некому заступиться, тех, кто считает, что качество его научной и преподавательской работы может как-то защитить его от "компании по оптимизации расходов на образование"... (И кого сейчас волнует какое-то качество?) В общем - "в первую очередь погибают лучшие", здесь коллега Hedgehog прав.
Картина понятна, и понятно также к чему все это в конечном счете приведет. Поскольку наш форум хорошо просматривается теми, кому это положено делать - не хотелось бы развивать тему оценки действий властей, а то еще запишут в экстремисты... В порядке отработки новых "методов ужесточения" :mrgreen:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение зыркало1 » Чт сен 02, 2010 6:36 pm

Ptizza писал(а): При том количестве родственников родственников преподов и прочих под увольнение попадет категория тех, кто в универе работает без связей.
Остаётся надеяться, что выживут Случайно Уцелевшие Квалифицированные Исполнители(СУКИ)... :mrgreen:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение dan14444 » Пт сен 03, 2010 3:53 am

"Мы всё умрём!!!"...
Ну посокращают кого... И?... Тех, кто нормально работает за нормальные деньги - мало, и вряд ли их будут трогать. За их счёт ВУЗ в вожделенную верхушку с деньгами попадает.
А остальным (пофигистам на упомянутых 5-10 тыр) по любому давно работу поменять пора. И будет это благодатным пенделем (ТМ).

А из того, что надо:
- отмена призыва
- перевод 80% "университетов" и "академий" в техникумы/ПТУ/колледжи. И общий "бакалаврский" 3х-4х-летний диплом.
- видеомониторинг лекций и экзаменов, ибо нефиг, ибо копейки; предельно формализованные экзамены - да, да, тот самый ненавидимый "малтипл чойс", но содержимое старых - в публичный доступ, и за явные косяки - http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D ... 0%BB%D1%8C
- всё непрофильное - в предметы по выбору, многое профильное - тоже. на то и УНИВЕРситеты, шоб диверсифицировать

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение nikkochem » Пт сен 03, 2010 9:12 am

Во первых - тему надо перенести в АНТИхимию
Во вторых - в РФ исчезающе малая доля высокотехнологичных производств, а это и есть основные потребители ВУЗовских продуктов в виде квалифицированных кадров и НИР.
Нет таких производств - не нужны и продукты.
В третьих в нашей стране усложняют деятельность высокотехнологичных предприятий введением различных запретов на оборот чего-либо ВМЕСТО осуществления контроля (как вообще-то и делают в цивилизованных странах)
Дополнительно к третьему пункту - нас заведомо рассматривают как потенциальных преступников. Ну не буду я из метанола водку разливать и контроль у нас на предприятии за расходом четкий. Должна быть схема - купил, использовал по назначению, отчитался. А не так - получил разрешение, тогда покупай/продавай.
А) Разрешение стоит денег =>
Б) затраты на получения разрешения закладываются в себестоимость =>
В) высокая себестоимость =>
Г) низкая конкурентоспособность и высокое соотношение цена/качество=>
Д) нехватка оборотных средств =>
Е) отсутсвие средств на развитие производства =>
Ж) нет потребности в новых технологии и нет потребности в квалифицированных кадрах =>
З) ВУЗы не нужны
Изменив пункт А продукция перестанет быть в пункте Г, а квалифицированные кадры будут востребованы и выберутся из пункта Ж.
Содержание пунктов Г и Ж получены случайным совпадением, но как-то это символично.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Maloy » Пт сен 03, 2010 9:24 am

незря, как говаривают, в свое время Алферов етого деятеля выгнал из своего инста, иш че задумал, чтоб педагоги переучивались :lol:
Слово «педагогика» происходит от греческого παιδαγωγική, что означает буквально «детоведение, детовождение». В Древней Греции "педагог" - раб, наблюдающий за ребенком, отвечающий за посещение им школы (часто - неспособный к физическому труду).
и никакому другому труду :?

Marxist

Re: Сокращение преподавателей ВУЗов

Сообщение Marxist » Пт сен 03, 2010 1:44 pm

Человек, неспособный ни к какому труду, не способен и научить.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей