О химии в России и просто о наболевшем
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
То есть все равно упираемся в господдержку науки... А про нее тут многие хорошо знают.
Не скажу, что этого нет, но ведь не очень хочется сидеть на шее у государства иждивенцем...
Кстати, это я все писал к вопросу о зарплате, дело в том, что прежде чем что-то требовать от работодателя надо подумать - а что я дал в общий котел... Начальник - он ведь только перераспределяет, а полезный продукт создают работники, так надо каждый вечер как бы спрашивать себя: а сколько полезного продукта я сегодня создал, купил бы я сам бы его за заплаченные мне сегодня зарплатные деньги...
Не скажу, что этого нет, но ведь не очень хочется сидеть на шее у государства иждивенцем...
Кстати, это я все писал к вопросу о зарплате, дело в том, что прежде чем что-то требовать от работодателя надо подумать - а что я дал в общий котел... Начальник - он ведь только перераспределяет, а полезный продукт создают работники, так надо каждый вечер как бы спрашивать себя: а сколько полезного продукта я сегодня создал, купил бы я сам бы его за заплаченные мне сегодня зарплатные деньги...
Последний раз редактировалось Smol Вс дек 12, 2010 9:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Зачем мне прикидывать и делать выводы о мировой выплавке стали, я же не институт статистики. То, что общемировой стали не хватает на 2 машины в каждую семью, совсем не означает, что я не буду стремиться к зарплате, которая позволит мне эти 2 машины иметь. Каждый человек делает выводы исходя из своей конкретной ситуации на своей конкретной работе в данный момент времени, и при этом совсем необязательно учитывать, что в Афганистане идет война.slavert писал(а):в России зарплата по определению должна обеспечивать только прожиточный минимум и все
вы только посмотрите мировую выплавку скажем стали, возьмите 6 млрд населения Земли и прикиньте сколько надо стали чтобы в каждой семье было 2 машины, а главное еще и добычу нефти возьмите и посмотрите сколько еще и бензина надо
и сделайте выводы, да
Странная точка зрения - "в России зарплата по определению должна обеспечивать только прожиточный минимум и все", а, если будет по-другому, если, например, перестанут воровать и разбазаривать ресурсы, и мы заживем нормально, то так уже, по-Вашему, будет непорядок? Чего же Вы так Россию-то опускаете? Даже живя в Швейцарии негоже так неуважительно отзываться о своей Родине.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Коллега, а Вы не бойтесь, у государстваSmol писал(а): не очень хочется сидеть на шее у государства иждивенцем...
Это будет, скажем так, очень удивительноесли, например, перестанут воровать и разбазаривать ресурсы, и мы заживем нормально, то будет непорядок?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Нет, помощь - за это государству большое спасибо, но и самим пахать надо... А то, если хлеба не будет, а у государства другие возникнут проблемы - точно ведь с голоду помрем...Любитель_Манниха писал(а):...Коллега, а Вы не бойтесь, у государствашея крепкаямного не убудет...
В 19 веке нетоварный сектор российского производства (крестьянское натуральное хозяйство) вполне не только обходился без господдержки, но и сам платил государству "пошлину" рекрутами и налогами.
Так что и мы стараемся в каких-то случаях жить и сами, за свои деньги, не опираясь исключительно на государственную помощь науке...
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Мне кажется, существует разделение труда и различная ответственность. В данном случае деятельность химика-синтетика ограничивается синтезом того, что ему сказали. А что синтезировать - уже решают другие люди исходя из того, что требуется заказчику, что они смогут продать и т.д. И за это химик и получает зарплату - за синтез того, что ему сказали в срок, который оговорили. Так что спрашивать себя по вечерам нужно не о высоком и прекрасном, а о весьма конкретном: "Соответствую ли я занимаемой должности". Если не выполнил то, что сказали, по неуважительной причине - уволен.Smol писал(а): Кстати, это я все писал к вопросу о зарплате, дело в том, что прежде чем что-то требовать от работодателя надо подумать - а что я дал в общий котел... Начальник - он ведь только перераспределяет, а полезный продукт создают работники, так надо каждый вечер как бы спрашивать себя: а сколько полезного продукта я сегодня создал, купил бы я сам бы его за заплаченные мне сегодня зарплатные деньги...
Если же химик все сделал правильно и в срок, но данный продукт продать не смогли, значит, что виноват тот, кто решал, что делать, но не химик.
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
А вот такой вариант - выполняем заказы, а на прибыль содержим научную лабораторию, которая рано или поздно изобретет такоооое, что окупит с лихвой все те затраты, которые в нее вкладывали годами?Smol писал(а):То есть все равно упираемся в господдержку науки... А про нее тут многие хорошо знают.
Не скажу, что этого нет, но ведь не очень хочется сидеть на шее у государства иждивенцем...
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Это тогда как у Райкина: "Кто шил костюм?"... На самом деле, в нормальной лаборатории, такое разделение, конечно есть, но позиция: "моя хата с краю..." точно не будет положительно воспринята остальными коллегами... Если беда общая (не смогли продать продукт, хоть он и качественный) - то и горе общее, так все-таки более разумно...
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Ну, собственно, поэтому нашу лабораторию и содержат (ожидая лучшей конъюнктуры), иначе бы давно закрыли. Слава Богу, у нас еще не пришли к власти "эффективные менеджеры"-экономисты, но морально готовиться к этому надо...Byaka писал(а):...А вот такой вариант - выполняем заказы, а на прибыль содержим научную лабораторию, которая рано или поздно изобретет такоооое, что окупит с лихвой все те затраты, которые в нее вкладывали годами?
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
еще раз объясняю, в Северной Америке, стандарт среднего класса это две машины на семьюЗачем мне прикидывать и делать выводы о мировой выплавке стали, я же не институт статистики. То, что общемировой стали не хватает на 2 машины в каждую семью, совсем не означает, что я не буду стремиться к зарплате, которая позволит мне эти 2 машины иметь.
в РФ, такое по определению невозможно для среднего класса (страна третьего мира же)
поэтому вам чтобы иметь 2 машины на семью, стандартной зарплаты от работы среднего класса, такой же работы, как у среднего класса США, которому такая же точно работа, их обеспечивает - две машины, будет недостаточно и нужно искать много круче работу и работать многократно больше и уходить в 5 часов по звонку, с такой не получится, сколько бы вы не искали
то есть вы себе противоречите, либо вы хотите обычную работу (тогда и зарплата обычная 12-30 тысяч р/мес, в зависимости от региона), либо вы ищите крутую работу, там где приходят в 7 утра, а уходят в 10-11 вечера
насчет компаний Западных, я тоже писал что колонизаторы к неграм приходят за деньгами, и ресурсами, а не для повышения уровня жизни негров
Каждый человек делает выводы исходя из своей конкретной ситуации на своей конкретной работе в данный момент времени, и при этом совсем необязательно учитывать, что в Афганистане идет война.
есть рынок труда по какой-то специальности, он диктует уровень заработной платы
никто не приходит на рынок, с криком, закупаю картофан по 100$/кило, вместо 70 центов/кило
тоже со специалистами, никто даже хорошему работнику переплачивать не будет (и так называемому хорошему специалисту, потому что сбыт конечного изделия по какой -то цене тоже определяет его доход, хоть и 1:10)
- если перестанут воровать и разбазаривать ресурсы, это уже не Россия будет, а какая-то страна другая видимо. Это определение России, страна где воруют и разбазаривают ресурсы и никто не работает, но хотят денег по-больше, даСтранная точка зрения - "в России зарплата по определению должна обеспечивать только прожиточный минимум и все", а, если будет по-другому, если, например, перестанут воровать и разбазаривать ресурсы,
кстати насчет ресурсов, которые по общим взглядам разабазаривают, вот скажем есть Япония где нет ресурсов, и они развились максимально, есть Сингапур, где нет ресурсов и развились, а вот есть скажем Молдова, больше Сигнапура, население сравнимое, там нет ресурсов и они не развились
вас какой вариант устроит?
распределение общемировое ресурсов, не позволит чтобы большие страны, жили нормальнои мы заживем нормально, то так уже, по-Вашему, будет непорядок?
Я же приводил простой пример, про сталь, автомобили и нефть и Индию
если в Индии начнут обзаводится тачилами как в США, то не хватит железа и нефти... Слава богу, в Индии мало дорог и там ездить на них негде.
Россия это впервую очередь ее обитатели которые в большинстве городов даже к людям по виду и поведению и отнести трудноЧего же Вы так Россию-то опускаете?
как с такими развивать какой-то хайтек, я не представляю, да
У нас станица Кущевская, это каждый город по сути
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Так производительность труда однако выросла малец И потом, химеги они не низшему сословию должны соответствовать.Smol писал(а):
В 19 веке нетоварный сектор российского производства (крестьянское натуральное хозяйство) вполне не только обходился без господдержки, но и сам платил государству "пошлину" рекрутами и налогами.
В госрезерве должно быть много стратегической гречки и тушёнкиесли у государства другие возникнут проблемы - точно ведь с голоду помрем...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Блажен кто верует... Много там погорельцам летом тушенки подкинули?Любитель_Манниха писал(а):...В госрезерве должно быть много стратегической гречки и тушёнки
Понимаете, наша страна только называет себя социальной, а по сути - самый дикий оскал капитализма... Действительно: станица Кущевская.
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Smol писал(а):Много там погорельцам летом тушенки подкинули?
они по-моему часть выкинули
действительно угроза голода в России не стоит ни разу и не стояла с 60-х годов
как раз плодородной земли на человека, у нас в избытке
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Вообще-то понятие "умереть с голоду" я употребил фигурально... Но, столкнувшись последнее время с потоком ищущих работу, понял, что это на самом деле не так далеко, как кажется...
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Насколько я знаю, у нас фундаментальной химии и фармы нет. Есть куча дедушек зело преклонного возраста, которых и палкой не убить и сидят они и распределяют гранты под себя и своим. Причем с такими замшелыми взглядами, и плодят таких же.
Но есть фундаментальная физика и очень крепкая.
На счет того, что делать. Не надо выдумывать квадратноколесный лисопед. По нашим дорогам ездит огромное число отличных бюджетных машин. Мы уже вытянули автоиндустрию. В ней осталось решить "маленький" вопрос - Что делать с моногородами, производящими автохлам. Но и этот вопрос почти решен за счет Рено.
Идти надо этим путём. А дедушек (в том числе и в МГУ) надо задвинуть. И денех не давать.
Но есть фундаментальная физика и очень крепкая.
На счет того, что делать. Не надо выдумывать квадратноколесный лисопед. По нашим дорогам ездит огромное число отличных бюджетных машин. Мы уже вытянули автоиндустрию. В ней осталось решить "маленький" вопрос - Что делать с моногородами, производящими автохлам. Но и этот вопрос почти решен за счет Рено.
Идти надо этим путём. А дедушек (в том числе и в МГУ) надо задвинуть. И денех не давать.
После отстоя требуйте долива
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Плохо знаете.VTur писал(а):Насколько я знаю, у нас фундаментальной химии и фармы нет.
Она никому не нужна. ОИЯИ достаточно.VTur писал(а):Но есть фундаментальная физика и очень крепкая.
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Пришел коллега Marxist и ... В общем, все замолчали
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
дедулик не тронь! ктож байки нам травить будет? молодых с их проблемами, где купить квартиру, как сладить с женой или наварить попростому говна для очередной статьи для галочки слушать неинтересно да и оговорка, что Петр создал академию, а Дима или Вова ее закрыл не победима
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
история Академии, она вообще говоря позорна
гордится там нечем
гордится там нечем
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
Фундаментальная фарма - это наука одной удачной идеи и пяти - пятнадцати лет продвижения.
Если бы начальнику Marxist'а было лет на 15 поменьше ...
А дедульки сами не работают, берут ребят (тем, кого я знаю уже лет 40-45) отнюдь не глупых, кстати многие уже в Штатах профессора и они получают гранты (не без помощи, конечно) вполне по делу.
Пора понять, что у нашей науки вполне бразильское будущее - две, три группы по специальности на страну, которые способны выдавать продукт приличного уровня.
Если бы начальнику Marxist'а было лет на 15 поменьше ...
А дедульки сами не работают, берут ребят (тем, кого я знаю уже лет 40-45) отнюдь не глупых, кстати многие уже в Штатах профессора и они получают гранты (не без помощи, конечно) вполне по делу.
Пора понять, что у нашей науки вполне бразильское будущее - две, три группы по специальности на страну, которые способны выдавать продукт приличного уровня.
Re: На Химраре вчера был Путин, что еще о славной фирме скаж
позорна не более чем страны вцелом осталось только выяснить нужно ли гордиться историей своей Родины или нетистория Академии, она вообще говоря позорна
гордится там нечем
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей