Про уродов, закон, совесть и людей

[Мимоходом]

И еще - а как же совесть?

а где совесть у такого быдла?

[Мимоходом]

Ой, фи, да как можно! Подумать только!
Не знаю, как у них обстоит дело с происхождением, наверное, не графья, но хулиганье казаков боится - это факт.

хулиганье боится всего, что отпор им дать может.

[Гретхен]

Герой фильма как раз-таки рисковал жизнью, ну или здоровьем как минимум.
Герой фильма, возможно, не вызывает особых симпатий, но в трусости его никак нельзя упрекнуть.

В России по статистике количество убийств значительно меньше количества самоубийств.
Между хулиганом и убийцей очень большая разница. Если на руках у мелкого хулигана из захолустья окажется кровь - так его быстренько поймают и посадят.
Это же не наркоторговец, который содержит чиновников. Он бесправный и социально незащищенный, в отличие от холеного героя ролика.
Герой фильма почти добровольно отдал свой кулек. Рисковал здоровьем, да и то не особо. Мог бы просто кулек бросить и драпануть.
И он типичный поганый трус.
ИМХО, если на меня бродячая собака на улице нападет, помощи скорее дождешься от гопника, чем от такого "народного мстителя".

[Michael1]

Гретхэн, Вы не любите интеллигенцию, но почему-то любите казаков с нагайками! это не наш метод!

[Hedgehog]

Между хулиганом и убийцей очень большая разница.

Безусловно. Хулиган - это то, кто, например, нагадил в подъезде или написал матное слово на заборе. Совершенно непонятно, почему уличных бандитов называют "хулиганами".

Если на руках у мелкого хулигана из захолустья окажется кровь - так его быстренько поймают и посадят.

Вы шутите?

ИМХО, если на меня бродячая собака на улице нападет, помощи скорее дождешься от гопника, чем от такого "народного мстителя".

Совсем наоборот. В отличие от героя фильма, гопники трусливы и эгоистичны.

[dan14444]

Если на руках у мелкого хулигана из захолустья окажется кровь - так его быстренько поймают и посадят.
Это же не наркоторговец, который содержит чиновников. Он бесправный и социально незащищенный, в отличие от холеного героя ролика.

Ой, наивные девочки такие наивные! Так и надо! Или это таки тролличка - только с диеты?

[Biginelli]

Поэтому и виден раскол: те, кто воспринимают гопников как "своих", пусть и "нехороших" - резко против, поскольку против их базовые социальные инстинкты

а казаки... мне кто-то сказл, что это почти руснаци.

[VOVAN CIR]

Гретхэн, Вы не любите интеллигенцию, но почему-то любите казаков с нагайками! это не наш метод!

Наша нынешняя "интеллегенция" только брюзжит, жалуется и недавидит власть и бизнес, а делать ничего не хочет.

Не подумайте, что за того чувака, что травит людей. ИМХО съемочную группу фильна нужно

Казаки такой фигней не страдают, они и Мск. местами следят за порядком.

[Biginelli]

К интеллегенции не отношусь. Сам не люблю розовых. Просто мизантроп

[ifh]

Короче - СВОБОДУ ВЛАДЕНИЮ КОРОТКОСТВОЛОМ!

Давно новости не смотрели/читали? Практически ежедневно в Москве кто-то кого-то стреляет. Причем из-за пустяков.
Особенно автомобилисты. Я вот не хочу, чтобы меня какой-нибудь идиот застрелил из-за того, что я соблюдаю ПДД.
Или Вам хочется чтобы у нас тоже, как и в Штатах началась стрельба в школах и университетах?
И вообще, я за перевоспитание. Да, я начиталась Макаренко, и считаю, что хулиганов перевоспитать можно. Это не относится к психически ненормальным людям, этих нужно лечить. То же самое относится и к наркоманам, сначала - принудительно лечить, потом уже все остальное.

[Biginelli]

а что? и общество от буйных само очистится.
purge! cleanse! Kill! EXTERMINATUS!
Период раскачки будет - но маленький. Как везде, где оружие было запрещено, а потом разрешили - Чехия, Словакия, например. Волна криминала мелкого пошла вниз. А в школе и стулом убить можно.

Я совсем не хочу убить всех человеков. Только некоторых.

[ifh]

а что? и общество от буйных само очистится.

Вы понимаете, что нормальные люди от этого тоже пострадают?
Убийство водителя снегоуборщика год назад, например, причем из травматики.
Разрешение ношения оружия возможно, но не в нашей стране, где есть люди, которые "ровнее" других.
Вот например: http://www.youtube.com/watch?v=gNCnkdPSYqM

[Biginelli]

ого, у этого слуги народа номер е-р-е. Пожалуй, запишу в число некоторых. Тех, кто "равнее" других, тоже.

[VOVAN CIR]

Практически ежедневно в Москве кто-то кого-то стреляет. Причем из-за пустяков.

+100. В стране народу совсем не осталось.

Если разрешат огнестрел еще хуже станет.
Одним выстрелом можно двоих убить, а третьего ранить.
Если достал пистолет и не выстрелил, то 80% его у тебя отберут и тебя же из него пристрелят.
По пъянке сколько народу режут, из пистолета напорядок больше отправят на тот свет.

[dan14444]

Короткоствол без изменения юридической парадигмы практически бесполезен - слишком высок барьер применения у вменяемых. Травматика и газ оказываются эффективнее как средство самообороны. А для мести короткоствол вообще малопригоден.

Т.е. я за легализацию с ограничениями, но по большому счёту - пчолы.

З.Ы. Чуть-чуть осталось до удобных персональных видеорегистраторов, сразу сбрасывающих контент в сеть... Вот это ситуацию улучшит, да и стрелять станет проще.

З.З.Ы. Что мне нравится в "чистильщике" - персональная месть. Мстительность - вообще одно из лучших качеств человека - пока она адресная. (Ну а принцип коллективной ответственности - одно из худших явлений социума).

[ifh]

Тех, кто "равнее" других, тоже.

Спосьыба, таварижч Беггенели, зо вашь тижолый роботу па эспровленейу ашыбак. Йа четаю вас и стоновлюсь умнее и грамотние.

[Гретхен]

Безусловно. Хулиган - это то, кто, например, нагадил в подъезде или написал матное слово на заборе. Совершенно непонятно, почему уличных бандитов называют "хулиганами".

А где в ролике бандиты?
Молодой человек, может быть, в наркопритон полез? Может, к ворам в законе?
Нет, он полез к шпане в подворотню. Они увидели - идет "чужой", богатенький, в модных шмотках, и отобрали телефон и кулек с помидорами.

Если на руках у мелкого хулигана из захолустья окажется кровь - так его быстренько поймают и посадят.

Вы шутите?
[/quote]
Не шучу. У меня брат был начальником убойного отдела в уголовном розыске. Как раз за счет таких статистику по раскрываемости и улучшали. Организованную преступность милицейское начальство трогать не разрешало, а дурачков из подворотен - пожалуйста.

В отличие от героя фильма, гопники трусливы и эгоистичны.

Думаю, что так называемые гопники бывают разные, а герой фильма один такой . К нам летом на временную работу разные деклассированные элементы нанимались, даже проститутки.
Перевоспитать можно многих. У большинства плохое поведение обусловлено влиянием среды и тем, что к ним относятся плохо. Похвалишь - в лепешку для тебя разобьются.

ИМХО, тихий маньяк несопоставимо опаснее уличного грабителя. Грабителя можно за километр обойти, по ночам не ходить по темным переулкам.
А если такой отравитель поблизости заведется? Или на работе?

[Biginelli]

моралисты

[Polychemist]

А где в ролике бандиты? Молодой человек, может быть, в наркопритон полез? Может, к ворам в законе?
Нет, он полез к шпане в подворотню. Они увидели - идет "чужой", богатенький, в модных шмотках, и отобрали телефон и кулек с помидорами.

И что, Вы считаете, что они типа правы, или оправдаемы? Не понял, Вы хотите жить в спокойной стране или где? Ребёнка наряжаете (будете наряжать) в немодные лохмотья, чтоб за "богатенького" не приняли? К сожалению, у нас тут есть только такие варианты:
1. Жить в более-менее закрытом городке (в/ч, атомщики, ...)
2. Соблюдать меры безопасности для себя и детей (безопасные маршруты, встречание на остановке после 20-00, адекватные такси) - мой выбор.
3. Ношение серьёзного оружия с пониманием, что его применение по назначению приведёт к ПРОБЛЕМАМ.

На мой взгляд, выходы из существующий ситуации:
1. Крепкое государство.
2. Легализация огнестрельного оружия + серьёзный разбор каждого случая применения. Что тоже требует крепкого государства.

P.S. Ну а крепкое государство может подумать, в перспективе, о перевоспитании гопников. До этого их надо давить, прежде всего морально, неизбежностью физического задавления.
P.P.S. Проститутки и бичи - никак не гопники, а нормальные люди, попавшие в сложные жизненные условия.

[chemist-s]

Чтобы государство окрепло для выполнения этих своих функций, сначала надо убрать из власти правовых гопников типа депутата Когана и пр. персонажей вышеупомянутого ютубовского ролика. Если они даже в мелочах не собираются соблюдать законы этой страны, то что уж говорить о крупных государственных делах, которые они вершат. Вред каждого из них для общества гораздо больше, чем всех уличных гопников вместе взятых.