интересная математическая задачка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

интересная математическая задачка

Сообщение Serge » Пт ноя 03, 2006 9:49 pm

Дано:
Вася хочет взять у Пети деньги в долг. Скажем, 120 тыс. руб. Но Петя просто так в долг не дает, а только под %. Скажем, 10% в год. Причем Вася должен Пете отдавать деньги не сразу, а постепенно, причем, равными долями.
Вопрос: на какой срок имеет смысл брать у Пети в долг, так, чтобы суммарная выплата по долгу была минимальна?

че-то я туплю и решить задачку не могу. а результат, я думаю, будет интересен многим.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт ноя 03, 2006 10:18 pm

Рассмотрим самый интересный случай: 10% годовых выплачивается с оставшейся суммы (я правильно понимаю?)

Пусть сумма K разделена на n выплат. Каждый год, тогда, должник выплачивает

Код: Выделить всё

f(m) = K/n + 0.10*(K-K/n*m)
где m - порядковый номер выплаты, m=1..n
Теперь посчитаем, сколько денег должник выплатит кредитору:

Код: Выделить всё

=Sum(m=1,n){f(m)} = K + 0.1*K*(n-1)/2
В долг тебе отдали сумму K. Значит дополнительно ты заплатишь
0.1*K*(n-1)/2,
линейная функция числа выплат. Т.е. чем быстрее выплатишь долг, тем лучше.

Если же 10% платится с исходной суммы долга, то каждый год кредитору вообще достается фиксированная сумма, т.е. вывод тот же :)
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт ноя 03, 2006 10:22 pm

Ну, строго говоря в первой части есть небольшая неточность - со всей суммы тоже должник один раз заплатит процент, так что формула будет
0.1K*(n+1)/2
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Тэль
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 2:30 pm

Сообщение Тэль » Пт ноя 03, 2006 10:27 pm

а чтобы учитывать реальные условия давайте добавим еще 13 процентов инфляции)))
кстати, а может не в рублях брать?
докопавшись до истины не радуйся, а лучше подумай, как будешь выбираться из ямы...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт ноя 03, 2006 10:30 pm

ну да, это же задача про ипотеку там еще как-то налоги можно урезать и это то же надо учитывать, плюс с невыплаченного дома не платицца налог на недвижимость

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Пт ноя 03, 2006 10:46 pm

интуитивно кажется, что должен быть у функции минимум, вернее, оптимум, т.к. минимум у нее в нуле. Но где ж оптимум? Или его нет?
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт ноя 03, 2006 10:48 pm

В той формулировке, что ты привел, его нет.
По крайней мере, в той, в какой я его понял и решал :)

Если есть возражение или уточнения, можно посмотреть :)
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт ноя 03, 2006 11:03 pm

С математической точки зрения - чем быстрее, тем лучше.
С экономической неоднозначно. Если Петя - банк, то есть даже такая гнусность, как штраф за досрочное погашение кредита :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт ноя 03, 2006 11:41 pm

конечно есть такой штраф, так как банк потеряет на тебе интерест - он же хочет не просто деньги назад, а значительно большую сумму назад
А так задача имеет минимум но надо разные условия использовать типа налоговые льготы, налог на недвижимость, амортизацию дома в процессе выплаты кредита ну и вообще в Эксель вроде есть формула как раз которая ипотеку рассчитывает и вообще всякие кредиты...

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Пт ноя 03, 2006 11:48 pm

ну если сводить чисто теоретическую задачу к реалиям типа ипотеки - то все очень просто - штраф за досрочное погашение многие банки включают в процент, что касается налогов по славерту - налогов не так уж и много, их сумма не идет в сравнение со стоимостью, во всяком случае, в России.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Пт ноя 03, 2006 11:58 pm

slavert писал(а):ну да, это же задача про ипотеку там еще как-то налоги можно урезать и это то же надо учитывать, плюс с невыплаченного дома не платицца налог на недвижимость
это условие не входит в задачу :!: :!:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт ноя 03, 2006 11:59 pm

ну а в реалиях ни один нормальный человек ипотечный кредит под такой процент в здравом уме не возьмет, так как каждые 8 лет сумма удваиваецца
Поэтому в развитых странах и придумали налоговые вычеты чтобы стимулировать интерес населения к ипотеке. Потом еще есть разница между налогом на недвижимость в год и стоимостью рента аналогичной недвижимости в год и тому подобные вещи
Например в Швейцарии люди если берут кредит на дом то они его никогда не выплачивают, а просто платят интерест до конца жизни и все, так как не хотят платить налог на недвижимость

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Сб ноя 04, 2006 12:09 am

в россии налог на вполне приличную недвижимость составляет столь несерьезную сумму, что ее даже как-то странно сравнивать с ипотекой.

По теме: это все лирика. Интересна именна конкретная задачка. Чтобы глядя на две функции можно было бы четко сказать, что вот такой-то варинат Пете нравится больше чем такой-то.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Сб ноя 04, 2006 12:10 am

slavert писал(а):ну а в реалиях ни один нормальный человек ипотечный кредит под такой процент в здравом уме не возьмет, так как каждые 8 лет сумма удваиваецца
в мск стоимость жилья удваивается каждый год. а ты 8 лет... :lol:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Сб ноя 04, 2006 12:29 am

в мск стоимость жилья удваивается каждый год. а ты 8 лет...
ты знаешь стоимость акций Энрона и Ворлд.Ком то же удваивалась каждые несколько месяцев, но затем за три дня они упали с 80 долларов за акцию до 6 центов за акцию.

А с низким налогом на недвижимость я уверен правительство быстро сможет справицца

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Сб ноя 04, 2006 12:31 am

чисто интуитивно - нет там оптимума, кроме чем быстрее тем лучше - в данной формулировке.
Carpe diem

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Сб ноя 04, 2006 1:05 am

slavert писал(а):
в мск стоимость жилья удваивается каждый год. а ты 8 лет...
ты знаешь стоимость акций Энрона и Ворлд.Ком то же удваивалась каждые несколько месяцев, но затем за три дня они упали с 80 долларов за акцию до 6 центов за акцию.
к сожалению, это не тот случай :?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Сб ноя 04, 2006 1:40 am

правда думаешь что долго продлицца ситуация когда хрущевка в Москве стоит сравнимо с домом в Испании?
Хотя например в Японии недвижимость даже хуже хрущевки стоит какие-то совсем фантастические деньги
Я например 1998 год то же помню как неожиданно все упало

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re:

Сообщение kika » Пн июн 22, 2015 8:33 pm

Дано: поросенок составлен из палочек (за исключением хвостика и глаза). Стрела летит в поросенка.
Вопрос: как сделать так, чтобы стрела не попала в поросенка? Для этого можно переместить только две палочки.

[ Post made via Android ] Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: интересная математическая задачка

Сообщение Deminolog » Пн июн 22, 2015 9:50 pm

Изменить направление полета стрелы :) как раз две палочки переставить :)

[ Post made via iPad ] Изображение
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя