Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[amik]

Smol, пожалуйста, перестаньте цитировать х.. без указания автора. У текстов должен быть автор, нет абстрактной газета.вру, есть конкретный человек, это написавший Болтливая, неоднократно уличенная во лжи Латынина

[Smol]

А меня не столько автор интересует (в статье конкретных фактов, с которыми стоит спорить - немного, в некоторых мелочах, действительно, автор перегнул палку), а его нетривиальное видение ситуации в мире. Даже если Вы с этим видением и несогласны - можно этот взгляд немного пообсуждать, а не скатываться лишь на топтание личности автора.
Впредь буду автора указывать

[Serty]

Обидно правду то читать

[Любитель_Манниха]

ОМГ...

[ Post made via Mobile Device ]

[Smol]

Хорошо, давайте перенаправлю свой обличающий перст: а вот почему это "свободное общество" так любит плодить нахлебников? Как вне своей страны, так и внутри ее? И мирится с их паразитизмом, с тем, что целые поколения "понаехавших" ничего не делают, а живут на велфере, с тем, что у власти в третьем мире часто действительно стоят "наши сукины сыны"?
Пытаюсь понять - каков внутренний механизм такого казалось бы невозможного "симбиоза" "работящих американцев" и "ленивых папуасов", на чем это дело держится...

Ну вот представьте - в вас в лаборатории (где начальник - баальшой демократ) один сотрудник не работает, а в общем-то бездельничает, но зарплату регулярно получает. А вы все вкалываете, получаете, конечно, больше, но зато и работаете с утра до вечера. А начальник на все это внимания не обращает, как будто так и надо. Почему?

За чей счет банкет?

[maks]

Недальновидность евреев в том ИМХО в той ситуации, что они не сделали ноги из той страны, в которой к власти пришел маньяк, проповедующий ненависть к евреям

Юля, Вы вероятно просто не в курсе что делать ноги было невозможно подавлюещему большинству европейских евреев , ибо было такое понятие как Белая книга , которое обрекло миллионы остаться в Европе,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B4%D0%B0
Америка тоже виз не давала почти , куда то удавалось сбежать в Мексику, Уругвай , но это были капли в человеческом море
может я что то не посветил из того что знаю ? может вопрос проглядел

[maks]

...

[Smol]

Я добавлю, что проблемам еврейских беженцев посвящена специальная статья в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0% ... 0.B4.D1.8B

«Мир разделился на два лагеря: на страны, не желающие иметь у себя евреев, и страны, не желающие впускать их в свою страну» Хаим Вейцман

Многие страны, опасаясь наплыва беженцев, чинили препятствия и не давали им разрешений на въезд. Даже известия о массовых убийствах евреев нацистами не стали основанием для пересмотра антииммиграционной политики.
Наиболее известным примером антииммиграционной политики по отношению к еврейским беженцам стала судьба парохода «Сент-Луис», который 13 мая 1939 года вышел из Гамбурга на Кубу имея на борту 936 пассажиров, в том числе 930 евреев. Несмотря на то, что за билеты и гарантию возврата в случае отказа в приёме были заплачены большие деньги, а у большинства имелась кубинская виза, евреям не удалось высадиться на Кубе. Кубой было принято лишь 27 пассажиров «Сен-Луис». Пассажирам парохода не удалось высадиться так же ни в США, ни в странах Латинской Америки. Не помогли в том числе прямые обращения к президенту США Рузвельту с просьбой спасти хотя бы часть пассажиров, среди которых было более 400 женщин и детей. Еврейский распределительный комитет Джойнт предпринимал гигантские усилия, нанимая адвокатов и предлагая большие деньги в качестве гарантий, но всё было напрасно. Судно двинулось назад в Европу...
...Американский историк Джозеф Телушкин отмечает, что согласно опросам общественного мнения «большинство американцев были против доступа в страну значительного количества еврейских беженцев». Отношение в США к проблеме еврейских беженцев перед вступлением в войну охарактеризовал Хаим Вейцман в книге «Испытания и ошибки», опубликованной в 1949 году: "Это был сущий кошмар, тем более ужасный, что приходилось молчать. Говорить об опасности, в которой находились европейские евреи, на публике, означало «вести пропаганду»"
Квинтэссенцией иммиграционной политики Канады считается высказывание одного из сотрудников этого ведомства — в ответ на вопрос сколько евреев сможет принять Канада он ответил «Ни одного, и так слишком много» (англ. None is Too Many). В результате Канада приняла меньше беженцев, чем любая другая западная страна.

[jusja]

Понятно, Smol, а в чем видите Вы причину такого поведения?

[maks]

да, это самый известный пример , были и много других кораблей с одинаковой историей

[Smol]

Понятно, Smol, а в чем видите Вы причину такого поведения?

Если говорить о странах, не принимавших евреев - в бытовом антисемитизме, который до сих пор существует. И в нежелании вешать на себя лишние проблемы. Типа: "моя хата с краю"...

Сейчас, кстати, евреев почти все эти страны безпрепятственно принимают. Ибо их присутствие положительно влияет на экономическое развитие принимающей страны. Но чтобы это понять потребовались десятилетия.

[jusja]

Опять же год уже в обеих ссылках 1939. А раньше?

[amik]

Обидно правду то читать

Правду не страшно, а интеллихентскую трепотню проглядываю по диагонали

[Smol]

А раньше?

В моей ссылке ситуация с эмиграцией евреев описана начиная с 70-х годов от рождества Христова...

Кстати, я лично тоже страдаю бытовым антисемитизмом, жить в одной квартире с евреями и я бы не хотел (меня больше устраивает вариант "не вместе, но рядом"), но из-за этого совсем лишать безвинных людей права на жизнь

[maks]

Опять же год уже в обеих ссылках 1939. А раньше?

а до 39 года , не впускали без всяких громкогласных документов , мой шеф родился в Германии в 33 году , вроде бы они были единственная семья из небольшого городка кто смог уехать в 35 ,

[jusja]

Да, прочитала всю статью. Но вопрос "почему" все равно остался открытым. Почему - в смысле, такое отношение к евреям. Должна быть какое-то объяснение. Пусть неприятное или дебильное, но хоть как-то можно было бы понять отношение к народу, а не к отдельным личностям.

[jusja]

Кстати, я лично тоже страдаю бытовым антисемитизмом, жить в одной квартире с евреями и я бы не хотел (меня больше устраивает вариант "не вместе, но рядом"), но из-за этого совсем лишать безвинных людей права на жизнь

Так я и с другими посторонними в одной квартире не хотела бы жить. Даже неевреями и даже русскими. Это как называется? Человеконенавистничество?
Почему Вы евреев выделяете особо? Они что такого делают, что могло бы отталкивать?

[Serty]

Правду не страшно, а интеллихентскую трепотню проглядываю по диагонали

ИМХО, как раз у Латыниной весьма любопытные статейки бывают. И она не боится "интеллихентские" святыни драконить, вроде правозащитного движения и т. п. У нее весьма своеобразные взгляды.

[Smol]

Почему - в смысле, такое отношение к евреям.

jusja, ну в те времена (сейчас это уже несколько смягчилось) это были люди несколько другого уклада жизни, жившие своей достаточно изолированной общиной, по своим законам, других к себе не особо пускавшие. (В те времена еврейских анекдотов еще не было ). Вдобавок - люди иногда богатые, владельцы магазинов, кафе, прочих деньгоприносящих заведений. В общем - идеальный объект для объявления врагами народа, что еще нужно для сплачивания нации против общего врага.
Плюс - люди достаточно социально активные, умеющие "устроиться в жизни". Всего этого оказалось достаточным и для еврейских погромов в России, и для гонений в Германии...
Пишу все это без намерения как-то обидеть коллегу maks'а!

Думаю, что и бытовой антируссизм почти наверняка в каких-то местах существует, не все наши привычки и поведение другим людям нравятся, кого-то это может и сильно раздражает...

[Агдамыч]

Сегодня с утра ознакомился с интервью довольно известного в России немецкого политолога Александра Рара. Понятно, как к нему относятся в Германии на уровне правительства, раз он произносит неудобные для "западной демократии" и немецкой, в том числе, вещи. Любопытно услышать мнение коллег, живущих в Германии. Текст здесь

В первый раз о таком человеке слышу. Специально почитал о нём в википедиях. Отнесу-ка я его к пропагандистам России без всякого подтекста: Smol знает, что я идеи сотрудничества России и Германии поддерживаю.
Всё жду с интересом, когда моей дочери в гимназии расскажут о Гитлерах и Сталинах. Может, упреждающий удар нанести? Тут ещё 9 мая. Посмотрим.