Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Panda]

А где педофилии больше в США или у нас?

Подозреваю что У Вас.

[IB]

И предъявляется нам, друзья мои, не лик полный жертвенной любви, а образина ветхого б-га, жестокого, мстящего и тёмного. Не Нагорной проповедью, а шелепугой наставляют нас на путь истинный. Не призывом необусловленной помощи ближнему (а тем паче недругам своим), а с фигой в кармане, которая конъюнктурно скручивается в угоду личного тщеславия; отринув все противоречия сидится на двух стульях – и за власть светскую и духовную и против неё, и за любовь безусловную и против неё, и за свободу воли и против неё. Мессироугодна гордыня всезнающая, увы. Аминь.

[Vittorio]

отринув все противоречия сидится на двух стульях – и за власть светскую и духовную и против неё, и за любовь безусловную и против неё, и за свободу воли и против неё.

сдается мне, что это диалектика. Единство и борьба противоположностей, ага. Тогда все нормально, как оно должно быть))

[Smol]

И предъявляется нам, друзья мои, не лик полный жертвенной любви, а образина ветхого б-га, жестокого, мстящего и тёмного. Не Нагорной проповедью, а шелепугой наставляют нас на путь истинный...

Вы Христа-то мягкотелым гуманистом и "добреньким боженькой" не выставляйте, Его Евангельский образ ничего общего с проповедью "всепрощения" не имеет:

Поистине Бог есть любовь. Вот точное, все определяющее слово. Но о какой любви идет речь? Читая Евангелие о злых виноградарях, можно ясно видеть, что речь идет о любви предельно крепкой и предельно хрупкой. Как Господин виноградника любит Свой виноградник! Он любит его с самого начала его насаждения. Он все сделал для него. И все сделает еще. Чтобы защитить его от разорения, Он посылает Своих слуг, наконец Своего Сына.

Какая безмерная любовь! И в то же время какая требовательность по отношению к виноградарям! Он ждет, когда виноградник принесет свой плод. Он даже требует, чтобы это непременно произошло. Если виноградник не принесет плода, Он будет глубоко опечален, Его реакция будет сильной, но не с тем огнем, который исходит из жестокого сердца, а с тем, который невольно исходит из сердца любящего. Ибо кто любит, тот не мягкотелый, не добренький. Он целостный в своей любви и ревнивый. Ревнивый в том смысле, в каком ждут всего от любимых те, кто любит. Они ждут привязанности, верности, твердости в испытаниях. Оттого что они много отдают, они надеются много получить в ответ. Любовь безразличная, любовь, которая не настаивает ни на чем, не спешит дать любимому лучшее, что у нее есть, любовь, которая не ранена ни неверностью, ни отвержением любимого, — является ли такая любовь действительно любовью? Бог отвечает: нет!

Вот почему мы должны сегодня увидеть в этой притче Бога, сурово относящегося к Своему винограднику и особенно к тем, кому Он доверил ответственность за него. «Итак Я скажу вам, что сделаю с виноградником Моим: отниму у него ограду, и будет он опустошаем; разрушу стены его, и будет попираем» (Ис. 5, 5). И «когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои» (Мф. 21, 40—41).

Неужели Бог, Который есть любовь, поступит так? Да, и Его суд будет судом любви. И Бог любви поступит подобным образом с нами, если мы не принесем в нашей жизни ожидаемых Им плодов. http://lwww.moral.ru/dom_0212.html

Противопоставление друг другу жестокого и требовательного Бога Ветхого Завета и любящего и доброго Бога Нового Завета - это старая ересь, маркионизмом называется. А на самом деле - Бог Един, Христос Сам про это сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Мф, 5:17).

[Vittorio]

Хех. Представляю я ситуацию - предположим, отказал я какой-то даме во взаимности, она опечалена, и тут случай дает ей в руки право вершить мою судьбу. Страшное дело, брр! Из серии "а помнишь, бабка, как ты меня к ветеринару водила?" Ну его нафиг, ваше христианство.

[chemist]

А где педофилии больше в США или у нас?

Подозреваю что У Вас.

А почему же тогда в США так много судебных процессов по педофилии? В России их явно меньше, судя по сообщениям СМИ. Основывайте свои подозрения на фактах!
Короче, российские власти правильно сделали, перекрыв доступ к завледению детьми американскими извращенцами

[Smol]

Хех. Представляю я ситуацию - предположим, отказал я какой-то даме во взаимности, она опечалена, и тут случай дает ей в руки право вершить мою судьбу...

Ну что ж, история известная, еще из Ветхого Завета - история Прекрасного Иосифа и жены Потифара. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%ED% ... 4%E0%F0%E0
Но Иосиф, хоть и был брошен в тюрьму - но от Бога не отступился, в результате - он был восстановлен в прежнем достоинстве.
В Русской Православной Церкви известна история из жития преподобного Моисея Угрина http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D0%BD , который за отказ сожительствовать с вдовой-полькой был оскоплен.

[IB]

Но не только шелепугой стращает, но ересью. И католичество и протестантизм, и все религии мира, христианские или нет - ересью есть, кроме одной, религии Рима третьего. Правда есмь всё, что изрыгнут уста иерархов, а всем остальным гореть в геенне огненной и полосоваться шелепугами. Всем воздастся, все получат - посему боятся - святое чувство есть, паче смирения. Аминь.

[Smol]

российские власти правильно сделали, перекрыв доступ к завледению детьми американскими извращенцами

У Вас хоть совесть есть - всех подряд американцев, желающих усыновить чужих детей, "извращенцами" называть?
А у нас в России просто никто не заявляет в полицию на сексуальные домогательства, ибо бесполезно это - все равно ничего не докажешь... А жить-то так и так придется с тем самым человеком, на которого ты жаловался... Так что у нас могут стать известными только самые вопиющие случаи, типа - связанные со смертью жертвы насилия.

[Smol]

Но не только шелепугой стращает, но ересью. И католичество и протестантизм, и все религии мира, христианские или нет - ересью есть, кроме одной, религии Рима третьего...

Тут двухчастный вопрос: 1) Является ли Православие наиболее адекватной объективной реальности религией?
2) Спасаются ли инославные?
На первый вопрос можно ответить так: Православие является наиболее жесткой и безкомпромиссной версией христианской религии, другие варианты этого вероисповедания мягче. Видимо, Господь не зря так попустил - именно для того, чтобы наиболее "трудным подросткам" (которыми, как известно, являются русские) отвечали наиболее жесткие условия вероисповедания. Типа: "ежовые рукавицы" для них нужны, в мягких - они ничего не почувствуют, воспитательный эффект будет никакой. Но и нельзя не отметить того, что воспитательный эффект Православия значительнее, чем у других конфессий.
На второй вопрос могу ответить коротко: мы этого не знаем. Совершенно нельзя исключить, что Господь может помиловать доброго инославного. Даже нехристианина - в истории Церкви известен случай, когда кто-то из древних святых смог отмолить из ада императора Траяна, язычника - за его доброе отношение к людям, к римским христианам, в частности. Хотя надо признать, что этот случай - уникальный в своем роде.
Но точно можно сказать, что безсердечного убийцу (без покаяния с его стороны) Господь не помилует. Вспомните двух разбойников на крестах рядом с Крестом Господним...

[Panda]

А почему же тогда в США так много судебных процессов по педофилии? В России их явно меньше, судя по сообщениям СМИ. Основывайте свои подозрения на фактах!

Ну это совсем глупоый аргумент. В америке больше арестов по педофилии поскольку там за педофилами собо жестко охотятся. Что интересно в америке можно загреметь в тюрьму даже если педофильный акт был совершен за рубежом. И даже если он был законен. Кстати в америке сидят в тюряге извращенцы которые именно в россии чето педофильное сделали, в россии их не арестовали а в америке посадили лет на 30. Вот и все обьяснение.

Короче, российские власти правильно сделали, перекрыв доступ к завледению детьми американскими извращенцами

На эту тему я уже высказался в политическом набросе.

[Vittorio]

На первый вопрос можно ответить так: Православие является наиболее жесткой и безкомпромиссной версией христианской религии, другие варианты этого вероисповедания мягче. Видимо, Господь не зря так попустил - именно для того, чтобы наиболее "трудным подросткам" (которыми, как известно, являются русские) отвечали наиболее жесткие условия вероисповедания. Типа: "ежовые рукавицы" для них нужны, в мягких - они ничего не почувствуют, воспитательный эффект будет никакой. Но и нельзя не отметить того, что воспитательный эффект Православия значительнее, чем у других конфессий.

какая-то антиреклама православия, ей-богу. Возьму на вооружение Вашу аргументацию - скажу, ГУЛАГ нужен был для воспитания нации, а то русские по другому не понимают. Воспитательный эффект налицо, любовь суровая- не все выдержали. Зато какие люди оттуда вышли!

[chemist]

российские власти правильно сделали, перекрыв доступ к завледению детьми американскими извращенцами

У Вас хоть совесть есть - всех подряд американцев, желающих усыновить чужих детей, "извращенцами" называть?

Совесть есть, поэтому так считаю. Называю не всех, а тех, которые извращенцы, а их там больше, поскольку социальная среда более греховная, чем у нас (хотя бы та же терпимость к гомикам), да и секс-индустрия гораздо мощнее нашей, об этом часто пишут СМИ.

А у нас в России просто никто не заявляет в полицию на сексуальные домогательства, ибо бесполезно это - все равно ничего не докажешь... А жить-то так и так придется с тем самым человеком, на которого ты жаловался... Так что у нас могут стать известными только самые вопиющие случаи, типа - связанные со смертью жертвы насилия.

Думаю, у них как минимум также. Где-то была статистика, что по опросам минимум половина женщин в США были изнасилованы хотя бы 1 раз, но в суд не подавали по аналогичным же соображениям.

США - страна распущенности и извращенства, мировой лидер , об этом говорят все, стоит ли им отдавать своих детей?

[IB]

Православие является наиболее жесткой и безкомпромиссной версией христианской религии

в цитатник [Абсурдопедии].

Видимо, Господь не зря так попустил - именно для того, чтобы наиболее "трудным подросткам" (которыми, как известно, являются русские) отвечали наиболее жесткие условия вероисповедания. Типа: "ежовые рукавицы" для них нужны, в мягких - они ничего не почувствуют, воспитательный эффект будет никакой.

Видать греки и ещё куча народностей трудны ещё в большей мере, ибо ежёвые рукавицы им приходится терпеть дольше.

Но и нельзя не отметить того, что воспитательный эффект Православия значительнее, чем у других конфессий.

Адепты современного анархизма одобряют (Бакунин и Кропоткин шлют привет).

1) Является ли Православие наиболее адекватной объективной реальности религией?

На риторический вопрос однозначный ответ дан не был.

P.S. Махание шелепугой становится всё активнее, кстати.

[maks]

Хех. Представляю я ситуацию - предположим, отказал я какой-то даме во взаимности, она опечалена, и тут случай дает ей в руки право вершить мою судьбу...

Ну что ж, история известная, еще из Ветхого Завета - история Прекрасного Иосифа и жены Потифара. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%ED% ... 4%E0%F0%E0
Но Иосиф, хоть и был брошен в тюрьму - но от Бога не отступился, в результате - он был восстановлен в прежнем достоинстве...

отож, проходите мимо домогающихся блондинок
времена сейчас помягче не оскопят поди

[Smol]

какая-то антиреклама православия, ей-богу. Возьму на вооружение Вашу аргументацию - скажу, ГУЛАГ нужен был для воспитания нации, а то русские по другому не понимают. Воспитательный эффект налицо, любовь суровая- не все выдержали. Зато какие люди оттуда вышли!

В отличие от ГУЛАГа - в Церковь никто никого насильно не тянет, но жесткость православного вероисповедания, его аскетизм и самоотречение от мирских благ - общеизвестны. На примерах многих житийных материалов, на примерах Священного Предания (под этим термином понимается свод информации о жизни, поступках и научениях православных святых).
Степень жесткости, степень аскетизма - в принципе, для каждого конкретного человека регулируема (это не ГУЛАГ же все-таки и не тюрьма), но "назвался груздем - полезай в кузов".

[chemist]

Ну это совсем глупоый аргумент. В америке больше арестов по педофилии поскольку там за педофилами собо жестко охотятся.

Глупости морозите Вы, т.к. никакая охота не поможет, только воспитание населения.

[Panda]

Думаю, у них как минимум также. Где-то была статистика, что по опросам минимум половина женщин в США были изнасилованы хотя бы 1 раз, но в суд не подавали по аналогичным же соображениям.

Не половина а пятая часть. И то непонятно насколько честно. То что в америке считается изнасилованием в россии часто не считается.

[Smol]

На риторический вопрос однозначный ответ дан не был.

Мой ответ - да. И странно было бы ожидать иного от приверженца какой-то конкретной религии - любой из нас будет до конца защищать свой выбор.

Махание шелепугой становится всё активнее, кстати.

Если Вы имеете в виду мои посты - то я стараюсь говорить правду. А если Вы имеете в виду действия священноначалия РПЦ - то это несколько другая тема.

[chemist]

Не половина а пятая часть. И то непонятно насколько честно. То что в америке считается изнасилованием в россии часто не считается.

Не выдумывайте очередные глупости. Пруф есть?