Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение VTur » Вс дек 02, 2012 6:03 pm

Докторская в естественных науках - это либо открытие, либо новое направление в науке, либо любая белиберда, если папа - академик.

В гуманитарных дисциплинах есть докторские обзоры/обобщения по типу здесь обсуждаемого. Может ей лучше на пед науки податься? хоть не так стыдно будет ее руководителю, председателю совета и выпивающим на банкете за ее счет.
После отстоя требуйте долива

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Alex K » Вс дек 02, 2012 6:33 pm

VTur писал(а):Докторская в естественных науках - это либо открытие, либо новое направление в науке, либо любая белиберда, если папа - академик.

В гуманитарных дисциплинах есть докторские обзоры/обобщения по типу здесь обсуждаемого. Может ей лучше на пед науки податься? хоть не так стыдно будет ее руководителю, председателю совета и выпивающим на банкете за ее счет.
Нет.
" Диссертация на соискание ученой степени доктора наук должна быть
научно-квалификационной работой, в которой на основании выполненных
автором исследований разработаны теоретические положения, совокупность
которых можно квалифицировать как научное достижение, либо решена
научная проблема, имеющая важное политическое, социально-экономическое, культурное или хозяйственное значение, либо изложены
научно обоснованные технические, технологические или иные решения,
внедрение которых вносит значительный вклад в развитие страны."

и в большинстве случаев пишется именно "крупное научное достижение"

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Lexx » Вс дек 02, 2012 7:03 pm

А определить структуру 50-ти веществ методом РСА - это крупное научное достижение?
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Alex K » Вс дек 02, 2012 7:06 pm

Lexx писал(а):А определить структуру 50-ти веществ методом РСА - это крупное научное достижение?
1. Это как раз и должен решать диссовет.
2. Заявлялось у Кажевой таки не только это.
3. Что там на самом деле - см. п.1.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Biginelli » Вс дек 02, 2012 7:16 pm

Очевидно, ее основное достижение - это г-н Дьяченко
Tyrans descendez au cercueil!!!


fizhim
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 5:59 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение fizhim » Пн дек 03, 2012 10:59 am

Научная новизна и практическая значимость. (старая редакция)

Впервые методом РСА проведено системное изучение реакций ацетиленовых
соединений, определено строение продуктов 50 новых химических реакций с участием
ацетилена и его производных. (Исследование не реакций, а не продуктов реакций. В новой редакции, по-моему, заменено )

Открыты две принципиально новые реакции: (подтверждено существование формулировка то же не очень. Нужно обоснование, зачем это подтверждение нужно)


Предложены вероятные механизмы реакций их образования. (Ну это долго обсуждалось.)




Выводы (в новой редакции, показавшиеся наиболее интересными)


Установлено, что неожиданная инертность диоксима 4,4’-диацетилдифенила в
реакции Трофимова (взаимодействие с ацетиленом в системе КОН-ДМСО), вероятнее
всего, является результатом образования прочных ассоциатов между молекулами
диоксима и ДМСО. (вероятнее всего звучит не очень хорошо (теория вероятности что ли) Каков здесь вклад РСА. Нужно написать, что установлено существование прочных ассоциатов, вследствие чего и так далее или что то типа того.)


Проведен конформационный анализ дигидразонов - производных ацетилена. В их
структурах обнаружены внутримолекулярные водородные связи редкого типа NH…
Сsp. (мы все редкие типы, лучше тип, редко встречающийся. К тому же рентген водород не видит. Скорее всего, здесь выводы сделаны по совокупности данных, исходя из полученных значений межатомных расстояний. А вообще, звучит интересно.)


Одноколбовая методика это что такое.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Vittorio » Пн дек 03, 2012 11:20 am

fizhim писал(а):Одноколбовая методика это что такое.
надо полагать, варварский перевод термина one-pot

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение VTur » Пн дек 03, 2012 1:07 pm

Lexx писал(а):А определить структуру 50-ти веществ методом РСА - это крупное научное достижение?
Тогда расчет структур 100 молекул тянет на две докторские диссертации!
После отстоя требуйте долива

Polychemist
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Polychemist » Пн дек 03, 2012 1:14 pm

Вт июн 21, 2011 5:52 pm Polychemist писал(а):В качестве одного из мест выполнения работы назван ИрИХ. Значит там она обсуждена на семинаре, выписка подписана Трофимовым. Формально какие претензии? По сути конечно, вымучено и за уши притянуто, но на фоне котлет и мурзилок - почему бы и нет? В принципе, как я понимаю, для "физиков", обслуживающих химиков - есть проблема набора материала на докторскую. Т.к. сидя на приборе и делая анализы десятку-другому химиков, каждый из которых со своей задачей, трудно выстроить что-то цельное. Но физики - тоже люди, им хочется расти, и если коллеги-химики не против - почему бы и нет? А тут, как я понимаю они (по крайней мере их руководство) - не против. Ну а если Вы не согласны с руководством обсуждаемого института - то у Вас всего два выхода - молчать или уходить...
Сейчас ситуация та же...

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Biginelli » Пн дек 03, 2012 2:39 pm

Тогда расчет структур 100 молекул тянет на две докторские диссертации!
Предлагаю лепить докторскую из пяти тысяч ЯМР-спектров! :lol:
Tyrans descendez au cercueil!!!

kali666
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение kali666 » Пн дек 03, 2012 2:51 pm

Biginelli писал(а):
Тогда расчет структур 100 молекул тянет на две докторские диссертации!
Предлагаю лепить докторскую из пяти тысяч ЯМР-спектров! :lol:
Сижу, смотрю на 5 сотен с небольшим ДСК-кривых.....маловато, на докторскую не хватит. Печаль-то какая...
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

fizhim
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 5:59 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение fizhim » Пн дек 03, 2012 3:51 pm

" Диссертация на соискание ученой степени доктора наук должна быть
научно-квалификационной работой, в которой на основании выполненных
автором исследований разработаны теоретические положения, совокупность
которых можно квалифицировать как научное достижение, либо решена
научная проблема, имеющая важное политическое, социально-экономическое, культурное или хозяйственное значение, либо изложены
научно обоснованные технические, технологические или иные решения,
внедрение которых вносит значительный вклад в развитие страны."
и в большинстве случаев пишется именно "крупное научное достижение"



решена
научная проблема, имеющая важное политическое, социально-экономическое, культурное или хозяйственное значение.
Это ближе всего. Технических решений там нет. Теоретических положений тоже.

koroedov
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 4:34 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение koroedov » Пн дек 03, 2012 4:06 pm

Уважаемые коллеги, я кажется все пропустил (
Может мне кто-нибудь разъяснит в двух словах каковы основные претензии к Кажевой, точнее к ее диссеру? Кроме того, что она использовала литобзор за авторством Трофимова. Думаю, все понимают, что Трофимов в лучшем случае этот обзор читал и правил.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение kika » Пн дек 03, 2012 4:38 pm

Возможна, новизна работы в том, что в реакции с ацетиленом
участвуют сразу два соединения. Посмотрела немного автореферат.
Но температуры очень высокие. Не знаю, кто в промышленности
решился бы на это.
А практическая ценность ... как-то осталась для меня не очень ясной. Изображение
Катализатор, который используют ... тут ничего нового, более того,
сейчас есть гораздо более эффективнее.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Lexx » Пн дек 03, 2012 8:48 pm

Фишка в том, что не делала она эти реакции, не ставила даже кому-то таких задач. Просто писала рентген.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Biginelli » Пн дек 03, 2012 10:18 pm

Я так понимаю, что и статьи не писала (было тут где-то).
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
ruta
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 3:28 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение ruta » Пн дек 03, 2012 10:26 pm

По крайней мере не помню, чтоб хоть одну она докладывала у нас на семинаре или вообще хоть как-то разбирали её работу в лаборатории. Если посмотреть, то все статьи вышли не из ИПХФ РАН, где работает Кажева. До недавнего времени сотрудники лаборатории друг друга спрашивали: "А чем Кажева-то занимается?" и пожимали плечами.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение uchebnik fiziki » Пн дек 03, 2012 11:07 pm

Lexx писал(а):Фишка в том, что не делала она эти реакции, не ставила даже кому-то таких задач. Просто писала рентген.
Очевидно, и кристаллы не сама растила?
Biginelli писал(а):Я так понимаю, что и статьи не писала (было тут где-то).
Это ещё не самое страшное -- рентгенщикам же только свою часть надо писать обычно
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Обратите внимание!!! Бывает же несправедливость!

Сообщение Maloy » Пн дек 03, 2012 11:22 pm

Может мне кто-нибудь разъяснит в двух словах каковы основные претензии к Кажевой, точнее к ее диссеру?
так все просто! этот диссер не тянет на дохторскую :lol: вот и все :wink: даже если бы это был диссер химика, который эти реакции делал, то его бы с такой дохторской, в былые времена, когда были живы такие академики как Кнунянц (я уже не говорю о Арбузове, который бывало приходил на защиту с колбами, где пробовал воспроизвести синтезы диссертанта :lol:), раскатали бы в графен :lol: потому што все выглядит как :arrow: мы взяли, смешали, нагрели, что-то выделили, и о чудо, нам повезло получить новый гетероцикл, это мы установили рса и это потенциально полезно... бррррееедддд, где наука? :arrow: такое пойдет для дипломника, но не для докторской

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей