Сожаление о химии

[Smol]

Если к тому времени еще найдутся те, кто будет им за копейки билдинг-блоки продавать.
Кстати, а в Китае варка "в гаражах" билдинг-блоков распространена? Тогда есть вариант Асинексу на китайские поставки переключиться...

[Гретхен]

Ничего, китайцы не дураки, скоро они по зарплатам нас догонят и будет нам тоже счастье!
Вообще, ИМХО, нет ничего хуже и бесполезнее нытья.
Фи и очень даже фи.
По мне, чем больше народу уходит из химии - тем лучше.
Отлично, прекрасно, уходите, химией заниматься противно и гадко, денег не платят вообще, условия вредные.
Может, когда я годика через 2 из отпуска выйду, все химики-технологи переквалифицируются в управдомы, старики уйдут на пенсию, а молодежь будет в школе и институте заниматься только физкультурой и законом божьим. А то я до денег очень жадная, а страдальцы от науки и техники занимаются демпингом на рынке труда. Пусть на менеджерских должностях демпингуют.

[Smol]

...А то я до денег очень жадная, а страдальцы от науки и техники занимаются демпингом на рынке труда...

Кстати, за последние несколько лет, действительно, наблюдается заметный рост уровня зарплат у технологов. Может для тех, кто на одном месте годами сидит, это и не заметно, но у тех, кто регулярно просматривает предложения о другой работе - очень даже заметно. Сейчас вполне возможно нормальному технологу получать от 40 до 60 тысяч (в московском регионе), ну, а технологу уровня Гретхен - и на 100-150 можно замахиваться...
Понятно, что по меркам США - это копейки, но еще недавно технологи получали не более 20-25...

[maks]

Коллега Panda, это у Вас "кризис среднего возраста", совершенно обычное дело, не переживайте - это пройдет...

+1

[Tokashi]

упс

[Panda]

Коллега Panda, это у Вас "кризис среднего возраста", совершенно обычное дело, не переживайте - это пройдет...

+1

Уверяю вас господа, это не кризис среднего возраста. Мне это в голову начало приходить когда я был на 2м курсе аспирантуры и мне было 22 года. я пркрасно знаю симптомы этого кризиса - нет не мое.


Другие люди тут советовали - идите типа в медицину, в ло скул, в бусинесс скул. Мдаа .... По порядку.

Идти в медицину это не только 200к долга как тут кто то сказал. Медицинские школы в америке крайне требовательны. Поступить на ПхД программу по химии в Гарвард гораздо легче чем в Огайо Стэйт на медицину. И самое важное - деньги иностранцу никто не даст. Потом ПхД в химии особо не поможет поступлению. Зачем он вообще нужен тогда??? Сразу идите в мэдикал скул.

Тоже самое и с ло скул. Тока хуже. Лоэры здесь никому не нужны. Если в топ 10 скул то да надежда есть. А так , даже в топ 20 скул - работу не найдете. Проверено многими. Плюс если есть ПхД то только в патентную практику идете. А для этого сейчас можно самому выучится и экзамен сдать. Ненужно 150К$ тратить на ло скул.

Но главное, все эти маниловские варианты очень сложны без грин карты. А она по химии уже не достанется. И чем дальше в химии тем хуже. Мне удача жопой улыбнулась что меня с универа выгнали до присвоения кандидатской. А так, было бы как приговор. Мне и мастерс дегри мешала очень сильно первые 5-7 лет. Типа все спрашивали на интервью "почму в лабе не хотите работать. Вы же химик с образованием". И что на это ответить. Сейчас лучше. прибавляет градюэт дегрее некий гравитас.

[Maloy]

почму в лабе не хотите работать

и что вы отвечали? просто интересно... тупо, типа, хочу много денег, а химегам столько не платят или как-то уклоняясь, типа не мое, нет способностей?

[Panda]

почму в лабе не хотите работать

и что вы отвечали? просто интересно... тупо, типа, хочу много денег, а химегам столько не платят или как-то уклоняясь, типа не мое, нет способностей?

Реальные причины вы угадали - деньги, не нюхать химикаты, не мое, нет способностей, уклоняюсь.


Отвечать нужно канешна более дипломатично. Типа новая работа мне более интересна, потом рассказать как я больше подхожу по менталитету к другой работе, как типа свои ;абораторные способности к ;етой работе приложу.

[SkydiVAR]

Реальные причины вы угадали - деньги, не нюхать химикаты, не мое, нет способностей, уклоняюсь.

Тады вопрос в самое ребро: Кто ж Вас заставил химией-то заниматься???
Я могу понять тех, кто поступал на химфак в советское время, а заканчивал в перестроечное - ну, не кормит химия, хоть ты тресни! Вот и шли в "бусинес"... Я и сам там десять лет вертелся, пока обратно в химию не вернулся...
Те, кто поступал в перестроечное/постперестроечное шли либо за "корочками" - пофиг какими, абы верхнее образование!; либо из фанатизма - хоть задарма, но любимым делом заниматься.
Вы, судя по всему, не относитесь ни к одной из этих категорий. Так об чём "Плач Ярославны"?

[Jeffry]

Прав был тот, кто придумал анекдот о том, что "в свои критические дни музы ходят к критикам".

[bowman]

Мой текущий студент, зуб даю, лет через 5 или даже раньше, стенать начнет.

[maks]

Мой текущий студент, зуб даю, лет через 5 или даже раньше, стенать начнет.

какои-то студент вялотекущий

[Melissa]

P.S. А химики-синтетики вообще-то сродни магам, тем гномам из "Фауста", которые "в темных пещерах куют счастье человечества"... Химия - это уникальная наука, она ведь не для зарабатывания денег, она - для удовольствия, ибо только в ней ты можешь непосредственно, сам лично "испытывать природу" и собственноручно создавать нечто такое, что до тебя не существовало. Эта человеческая работа подобна трудам Создателя, Творца, потому и не оскудевает поток романтиков, желающих быть химиками.

Как КЛАССНО сказано!!!!Этими словами, Smol, Вы меня просто покорили

[waxman]

Почитал, нахлынули мысли и воспоминания, поделюсь. В школе химия мне просто нравилась (без фанатизма и особых отличий), но когда стал вопрос куда поступать под влиянием юношеского максимализма (да, никто эту штуку не отменял, а 17 летнему оболтусу не всегда легко оценить ценность будущей профессии ) заявил родителям что хочу только на химфак. Хотел в Киевский университет или в Днепропетровский химико-технологический. Мать покрутила у виска пальцем сказала что юридический как бы получше, но неразумное чадо стояло на своем. В результате родители сказали что все равно куда поступай но только в Запорожье. Химического (как и химико-технологического) в Запорожье нет, так я стал студентом фармацевтического факультета. Сначала я был просто в восторге, ведь был уверен что в будущем как минимум изобрету лекарство от рака. Студентом стал заниматься наукой, учился хорошо, предложили аспирантуру. Естественно мечты о лекарстве от рака по мере взросления потихоньку пропадали, но был уверен что буду заниматься чем то новым и интересным. Самое интересное началось после выпуска. Оказалось что я получил диплом с которым довольно легко устроится на неплохую работу. Мои однокурсники быстро стали сотрудниками иностранных фармацевтических компаний (клиническими мониторами, медицинскими представителями, продакт-менеджерами и т.д.) ну или на худой конец зав. аптеками и довольно неплохо жили. Предложений на работу у меня было много. Я же став аспирантом был вынужден работать ночным дежурным в аптеке дабы не сдохнуть с голода. На первом году аспирантуры получил пару предложений на работу, один раз клин. монитором, второй менеджером (прикидывал что в месяц получал бы где-то 20 аспирантских стипендий) но не захотел подставлять шефа аспирантуры, да работа мне нравилась. Тогда же получил доступ к нормальным журналам (да, в Запорожье с этим в был напряг, а интернет тогда это было дорого, да и торрентов тогда не было). Естественно впал в депрессняк так как понял, что то чем занимаюсь, это не совсем "актуальні проблеми сучасної хімічної науки". После защиты оказалось что то что я стал к.фарм.н. это фигня, даже для моего провинциального вуза, где я остался преподавать, ведь любой доцент считал своим долгом немного попинать ногами молодого ассистента. Зарплата сами понимаете какая. А вот мои товарищи по учебе уже были при хороших местах с соответствующей зарплатой. Решил бросить все к чертовой матери и пойти работать в то что у нас называется "практической фармацией". Дальше был шок. Оказалось что в моем возрасте ребята уже имеют 5 лет опыта работы и конкурировать с ними я уже не могу. Остался в универе, где и сейчас и работаю. Продолжаю химичить, стараюсь это делать на уровне выше прежнего. Постепенно депрессняки и чувство разочарование выбором ушли. Ведь моя работа мне действительно нравится. Извините за много букв.

[гаер*]

Тема полезная. waxman , конструктивно!

[Ptizza]

это не совсем "актуальні проблеми сучасної хімічної науки".

Ога, знакомое чувство.

ведь любой доцент считал своим долгом немного попинать ногами молодого ассистента.

Ко мне после защиты изменилось не только отношение пенсионерок-доцентш, но и одной старшей преподавательницы. Думаю, из-за возросшей конкуренции на кафедре. Как знакомо.

Решил бросить все к чертовой матери и пойти работать в то что у нас называется "практической фармацией". Дальше был шок. Оказалось что в моем возрасте ребята уже имеют 5 лет опыта работы и конкурировать с ними я уже не могу.

Тут позвольте не согласиться. Перед защитой ездила в УДХТУ в Днепропетровск, где виделась с бывшими преподами, те говорят, что за советами люди из фирм идут именно к кандидатам, что преподам именно корочка кандидата наук помогает в консультациях. Без корочки тоже не ахти, попробуйте в универе без степени. У нас такая конкуренция бешеная была, хотя универ намного поменьше Запорожского будет, просто совет штамповал кТн, те, бедняги, и мыкались по кафедрам, где возьмут.

[Ptizza]

Мои однокурсники быстро стали сотрудниками иностранных фармацевтических компаний (клиническими мониторами, медицинскими представителями, продакт-менеджерами и т.д.) ну или на худой конец зав. аптеками и довольно неплохо жили.

Вот прям сразу из универа и зав. аптекой? Вы еще можете пробовать гранты молодим науковцям. Я верю в наш ДФФД, с универа выигрывали стипеднии молодым ученым...

[Panda]

Постепенно депрессняки и чувство разочарование выбором ушли. Ведь моя работа мне действительно нравится. Извините за много букв.

Для хорошего поста и букв не жалко

[Iskander]

Ребята, как говорится: "денег должно быть не много, а достаточно". Это к экономическим вопросам.
Мне лично химия интересна. Хотя и бочки варить приходится и колбочки.. по всякому. А вот от отчётов и прочей макулатуры уже тошнит. Особенно сильно, причём, именно в декабре. Так что шелестеть бумагой в офисе, даже да пятикратно большую зарплату - это не моё.

По поводу преподования.
Меня уже звали читать полные курсы лекций в два универа. Хотя, без корочек кандидата полновесной зарплаты там получить непросто, даже если есть деньги, бухгалтерия встанет грудью и без буквы закона их не пропустит. Правда, у меня педстажа до чёртиков, так что не исключено, что по нему на меня и вышли.

Бочковарение.
В общем и целом, грамотные технологи вымирают. Тем выше ценность тех, кто выживет. Так что, имея "маленький свечной заводик", можно получать очень неплохие деньги.
Особый шик - это когда ты можешь переконопатить процесс, требующий 20 человек персонала и уйму оборудования в нечто компактное и ненапряжное для одного человека.

[waxman]

Мои однокурсники быстро стали сотрудниками иностранных фармацевтических компаний (клиническими мониторами, медицинскими представителями, продакт-менеджерами и т.д.) ну или на худой конец зав. аптеками и довольно неплохо жили.

Вот прям сразу из универа и зав. аптекой? Вы еще можете пробовать гранты молодим науковцям. Я верю в наш ДФФД, с универа выигрывали стипеднии молодым ученым...

Лично мне заведование предложили еще когда был в интернатуре (есть такая последипломная фигня у медиков), и случай далеко не уникален. Более-менее толковым ребятам очень быстро (в течении года) предлагали в заведование аптеки (это был период роста аптечного бизнеса). Хотя эти самые толковые аптеками как правило брезговали, мед. представителям платили больше, да и перспективы более радужные. Сейчас немного все поменялось ибо зав. аптекой должен быть провизор с категорией (минимум 5 лет стажа), но на практике часто бывает что числится какой нибудь пенсионер с категорией, а реально управляет молодой специалист. По поводу идут из фирм за консультациями к остепененным, то это не про фармацию. По сути большинство фармацевтических фирм занимаются продажами в том или ином виде. Зачем им консультации кандидата наук по специальности фармацевтическая химия и фармакогнозия. И вообще наша отрасль если грубо (но честно) говорить нуждается в торгашах которые хорошо разбираются в лекарственных препаратах (неважно продаешь ли ты одну упаковку в аптеке или партию на опте). Зачем будущие провизора учат неорганику, органику, физколлоидную, фармацевтическую, биологическую, аналитическую и токсикологическую химию даже мне иногда непонятно.