Президентские выборы 2012

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить

За кого вы будете голосовать на президентских выборах?

Жириновский В.В.
5
4%
Зюганов Г.А.
21
18%
Миронов С.М.
8
7%
Прохоров М.Д.
35
30%
Путин В.В.
24
21%
Не пойду на выборы
23
20%
 
Всего голосов: 116

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 3:41 pm

Это сейчас легко подсчитывать прибыли, а сколько крови в Югославии пролилось? Такого для своей страны я не хочу.
Но такое может придти, при продолжении политики "властной вертикали", когда все на свете только в Москве решается...

Вот тут смеются над каким-то там американским штатом, мол свою валюту решили придумать... Да слава Богу! Значит, не одна только Обамы голова думает, люди озабочены своей будущей судьбой, ищут разные варианты...
Значит, живое творчество масс имеет место быть... А у нас? Если в Москве "вопрос" сразу не согласуют - то чего рыпаться? "Выше головы - не прыгнешь", "всяк сверчок - знай свой шесток"...
Как обычно в провинции дела решаются? Идет мэр города к главе самого богатого местного завода и о чем-то его просит... Дай денег на то, на это... А заводчанин, в свою очередь, - к московскому хозяину - мол, а можно на то/на это денег дать? А московскому хозяину до проблем города...ну, в общем, не особо они ему... С него уже другой "начальник" одной рукой поборы берет, а другой - в госпрограммы иногда его фирму включает, в зависимости от степени близости в "кормилу"...
Вот и получается: за Прохорова в Норильске мало кто голосовал...
Последний раз редактировалось Smol Чт мар 08, 2012 3:53 pm, всего редактировалось 2 раза.

Polychemist
Сообщения: 9092
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Polychemist » Чт мар 08, 2012 3:45 pm

Biginelli писал(а):Не гоню нисколько.
:shock: Я тут ни разу не о Вас. В отношении теперешней власти мы вроде как едины...

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Biginelli » Чт мар 08, 2012 3:50 pm

Да, странно выходит: сказал бы кто мне 16 лет назад, что буду в 2012 наблюдателем от Зюганова...
Tyrans descendez au cercueil!!!

Polychemist
Сообщения: 9092
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Polychemist » Чт мар 08, 2012 3:52 pm

:mrgreen: :lol:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 3:59 pm

Biginelli писал(а):...буду в 2012 наблюдателем от Зюганова...
Респект! В первую очередь - за то, что наблюдателем согласились стать!
А за Зюганова (или там - за Прохорова/Миронова) - это не принципиально, тут другой вопрос: не допустить монополизации власти в одних руках, нет больше таких людей, как "мудрый товарищ Сталин", одни отморозки во власти остались, нельзя никому из них всю полноту власти давать...

Своего рода - народная политика "сдержек и противовесов"...

maks
Сообщения: 13986
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение maks » Чт мар 08, 2012 7:42 pm

все таки похоже шняга , он везде не голосует, а позирует
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Biginelli » Чт мар 08, 2012 8:20 pm

Обычно таких "позирующих" выпирают с полиционерами, а тут? Разные участки-то? Зачем ему это все, только для прикола??? Или по заданию госдепа и МОССАДа снова, для дискредитации Солнцеликого?
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Vittorio » Чт мар 08, 2012 10:02 pm

Smol писал(а):Одна из самых больших бед, которые можно ожидать - развал России, дело в том, что центр продолжает "тянуть" с регионов на свои фантастические программы, а мало что им дает (во всяком случае, этот "региональный" фактор сильнее всего проявится при падении доходов страны от экспорта нефтегазосырья и связанного с этим экономического, политического и военного ослабления центра), так что Путин вполне может превратиться в "Президента Московской области".
Это затронет всех, мало никому не покажется. Примерно как в Югославии. Будем надеяться, что "минует нас чаша сия"©...
есть иной взгляд на этот вопрос.
6 августа 1990 года глава Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельцин, сделал в Уфе заявление: «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»
Политика эта ельцинская на практике выразилась в том, что отдельные внутрироссийские образования не отчисляли деньги в федеральную казну. То есть де факто не были субъектами федерации. Путин за первую половину своего первого срока тихо, без лишнего шума привел ситуацию в норму. Удалены упоминания о суверенитете из конституций, сделаны кадровые перестановки и проч. Уже за это ему - респект.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 10:11 pm

Респект-то респект, только вот это напоминает консервирование болезни, а не ее лечение... Кстати, Ельцин был вынужден сделать такое заявление, иначе бы Россия уже тогда расползлась...

Можно напугать/купить местных начальников (чтобы и думать о самостоятельности забыли), проблема в том, что есть объективные причины для возникновения этого вопроса снова и снова, при ослаблении центра... После Путина.
Главная из этих причин - неравномерность развития регионов, какие-то из них всегда оказываются более богатыми, какие-то - наоборот...
Раньше это специально корректировалось - в "бедные" регионы отправляли наукоемкие производства (типа электроники), хоть пытались их как-то развивать...
А теперь это все отдано на откуп олигархам. Как они решат (а понятно, что вкладывать на многие годы что-то в глубинку никто из них не будет) - так и получится...
Единственное исключение (подтверждающее правило) - Чукотка Абрамовича.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Vittorio » Чт мар 08, 2012 10:18 pm

Smol писал(а): Кстати, Ельцин был вынужден сделать такое заявление, иначе бы Россия уже тогда расползлась...
ну да, армии не было, милиции - тоже, тюрьмы коммерсантам в аренду сдали...

Smol писал(а): А теперь это все отдано на откуп олигархам. Как они решат (а понятно, что вкладывать на многие годы что-то в глубинку никто из них не будет) - так и получится...
может, лучше что-нибудь с олигархами сделать? :wink:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 10:20 pm

Vittorio писал(а):...может, лучше что-нибудь с олигархами сделать? :wink:
Так они же все - путинские друзья! Кто посмеет на членов "кооператива Озеро" руку поднять?

А как эта проблема в Америке решается? Там-то тоже есть разные по уровню доходов регионы...
Последний раз редактировалось Smol Чт мар 08, 2012 10:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Serty
Сообщения: 8182
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Serty » Чт мар 08, 2012 10:24 pm

Vittorio писал(а):Путин за первую половину своего первого срока тихо, без лишнего шума привел ситуацию в норму. Удалены упоминания о суверенитете из конституций, сделаны кадровые перестановки и проч.
Smol писал(а):Можно напугать/купить местных начальников (чтобы и думать о самостоятельности забыли), проблема в том, что есть объективные причины для возникновения этого вопроса снова и снова, при ослаблении центра...
выделено мною
Он скорее платит им, а они ему 99% голосов. А если деньги кончатся?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Vittorio » Чт мар 08, 2012 10:28 pm

Smol писал(а):Так они же все - путинские друзья!
не все :wink:
Он скорее платит им, а они ему 99% голосов. А если деньги кончатся?
Исходя из моего восприятия ВВП, могу предположить, что скорее наоборот - не он им (с чего бы вдруг?), а они ему платят, да еще и боятся за свои места.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 10:31 pm

Serty писал(а):А если деньги кончатся?
Вот в Америке деньги никогда не кончатся - они их сами печатают, сколько надо - столько и напечатают... А у нас деньги в основном от нефти, умные арабские шейхи давно свои нефтедоллары в другие самые разные отрасли вложили, чтобы не только от нее, родимой, зависеть...
Одни мы, как недоумки, в своей стране если что и строим - то не для себя самих, а для все большего и большего вывоза наших полезных ископаемых... В самых разных формах, в виде смолы, в частности...
Если раньше Гайдар сравнивал Россию с ямой, в которой экскаваторы роют руду, чтобы из этой руды сделать новые экскаваторы и послать их дальше копать эту же руду, то теперь все так же, только экскаваторы уже не мы сами делаем, а те инофирмы, которым наша руда достается...
Последний раз редактировалось Smol Чт мар 08, 2012 10:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 10:34 pm

Vittorio писал(а):...не все :wink:
Назовите, пожалуйста, хоть одного "недруга" Путина среди олигархов. Из тех, кто сегодня ведет бизнес в России.
И еще - а кому досталось то, что у опальных олигархов было отобрано?

Вот интересный материал о региональных проблемах: http://www.online812.ru/2011/11/02/005/

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Vittorio » Чт мар 08, 2012 10:49 pm

Из тех, кто сейчас - затрудняюсь. Но я, в общем, аполитичный человек - не особо слежу.. Из тех, кто раньше, навскидку - Ходорковский. ну еще пара человек, которым пришлось покинуть Россию навсегда- Вы их фамилии тоже знаете.
И еще - а кому досталось то, что у опальных олигархов было отобрано?
Угу. Ну так я и не говорю, что все идеально

upd я не имел в виду, что именно Путин решит, или при Путине решится вопрос с олигархами. Скорее всего, Путин будет этому мешать - тогда его присутствие на политическом Олимпе станет ненужным и даже вредным.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 11:16 pm

Олигарх олигарху рознь... Вот с теми, кто сделал состояние на вывозе природных богатств - это один разговор, а некоторые действительно поддерживают необычные и в общем-то иногда полезные старт-апы (Евтушенков, например, при всей моей нелюбви к МТС).
И отношение к ним должно быть разным, жаль только непонятно, кто мог бы это самое отношение формировать...
КПСС же больше нет, общество довольно сильно разобщено, у каждого своя правда...

Это сейчас мы все против Путина объединились, а не будет его - снова начнем между собой собачиться, кто наиболее прав - выяснять... Это сейчас - и коммунисты, и либералы, и националисты - все вместе, а как не станет общего врага - опять воевать между собой будем... Се ля ви.
Последний раз редактировалось Smol Чт мар 08, 2012 11:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Любитель_Манниха » Чт мар 08, 2012 11:18 pm

Smol писал(а):Респект-то респект, только вот это напоминает консервирование болезни, а не ее лечение... Кстати, Ельцин был вынужден сделать такое заявление, иначе бы Россия уже тогда расползлась...
Очень спорно, что расползлась бы настолько, насколько расползся СССР :? Конечно, проще что-то бросить, чем грамотно хозяйствовать. А Вы теперь азиатов, прущих сюда беудержным потоком, жалеете - бедные, несчастные, тамошние баи их унижают-обирают :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14213
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Smol » Чт мар 08, 2012 11:26 pm

Любитель_Манниха писал(а):Очень спорно, что расползлась бы настолько, насколько расползся СССР :?
Спорно, спорно, я же не перечу... От России точно бы Кавказ отделился (кроме Осетии и может быть - Адыгеи), все остальные регионы скорее всего остались бы... Но для их успокоения Ельцин правильно сказал: "берите суверенитета сколько хотите", если бы запрещал - запретный плод сладок, а так - его словами реально никто и не воспользовался, местные лидеры на себя прикинули - и быстро замолкли, с нефтью и в России - оно лучше, чем без нефти и с суверенитетом...
Мудро Ельцин поступил.
Вот Горбачеву такой мудрости не хватило, в принципе даже Прибалтика в 1986-89 г.г. еще не особо желала выходить из СССР, если ей дадут жить так, как она этого хочет... Могли бы найти вариант "широкой автономии", СССР мог бы сразу стать чем-то вроде сегодняшнего Евросоюза. Но имперские амбиции оказались сильнее, и в 91 г. случился вильнюсский телецентр...
Последний раз редактировалось Smol Пт мар 09, 2012 12:06 am, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Любитель_Манниха » Чт мар 08, 2012 11:30 pm

Polychemist писал(а):В конце Брежнева были такие же настроения - стабильность, лишь бы не было войны, потерпим. Чем кончилась та стабильность - известно. И не надо гнать на тех, кому 70+. Там достаточно людей, помнящих Брежнева и ещё тогда понимавших, что "так дальше жить нельзя".
Я не гоню, просто приводил Smolу пример опоры Путина на выборах :)
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YuraM, зыркало1 и 9 гостей