Технофлуд

[Smol]

Не понял. Японцы сделали главное - смогли охладить (ниже 100 гр.С) блоки и не допустить массового слива радиоактивной воды в океан. Поставили цеолитовые фильтры и закольцевали через них охлаждающую воду. Цеолит радиацию набирает, периодически его заменяют, использованный куда-то девают (видимо - в могильник).
Как все совсем остынет - начнут все блоки заливать бетоном, там больше ничего не сделаешь. Но пока не остыло - заливать блоки нельзя, теплу отходить будет некуда, это может кончиться тепловым взрывом, как на озере Карачай. Радиолиз воды довольно сильный, газам надо куда-то отходить.
А чтобы, отходя, они с собой и радиоактивную пыль не тащили - одели на блоки большие чехлы, из полиэфирной ткани...

Теперь ждут, когда все окончательно остынет. Японцы терпеливые.

[Cherep]

ну вот чувакам повезло, что у них реактор не разворотило, как в Чернобыле и ничего получается собирать с территории не надо.
а кто вчера сравнивал?
я уж прямо поверил, что руководство ликвидации должно убить себя ап стену с разбегу
а тут такое

ну нету возле припяти океана, ёлки

[Smol]

ну вот чувакам повезло, что у них реактор не разворотило, как в Чернобыле и ничего получается собирать с территории не надо...

Разворотило, но не так сильно как в Чернобыле. В Чернобыле был безкорпусной реактор, взрывом все графитовые "кирпичи" разбросало.
Фукусима - корпусной реактор, давлением пара пробило корпус реактора, пар вышел, при этом по площадке кое-какую мелочь (твэлы из бассейнов выдержки и конструкции крыши и стен) разбросало, японцы все это дело как могли очистили.
Часть территории залили этилен-винилацетатной дисперсией, чтобы пыль далеко не разносило.

[Cherep]

знаете Smol
ЕМНИП, есть фотки модели разрушенного реактор, где получается что корпус какой-то был, а приподняло именно что какую-то немеряную плиту на тыщщи тонн, да так что она потом в этот реактор сверху грохнулась

впрочем я не силён в конструкциях реакторов

[Smol]

Есть два основных типа реакторов: ВВЭР (корпусной) и РБМК (безкорпусной). Все гуглится. На реакторе РБМК (чернобыльского типа) корпус отсутствует, что делает этот реактор существенно дешевле.
У американцев безкорпусных реакторов нет и насколько я знаю - не было.

[Maryna]

Одноконтурные реакторы типа чернобыльского потенциально более опасные, но и более эффективные. Хотя в той аварии, я так понимаю, не оборудование было виновато, а человек

[Smol]

Так на ЧАЭС одноконтурный реактор был??

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%91%D0%9C%D0%9A

Реактор РБМК работает по одноконтурной схеме

[Maryna]

Да, действительно одноконтурный. А то до сих пор не было ясности, как связана аббревиатура реактора с числом контуров охлаждения

[Smol]

Сейчас строительство реакторов типа РБМК практически прекращено, строятся только ВВЭР.
Но вот что с этими (с любыми) реакторами делать после окончания срока их эксплуатации - до сих пор непонятно. Игналину остановили и не знают, что с ней делать... Видимо, будет стоять как памятник.
Чернобыль - закрыли бетонным колпаком, Тримайл-Айленд стоит как памятник, Фукусиму, видимо - тоже зальют бетоном и оставят. На веки вечные.

[Maryna]

Экстремальный туризм? Тренировочный центр? Лет через 100

[Smol]

Экстремальный туризм? Тренировочный центр? Лет через 100

Вот теперь Вы поняли, почему меня так тянет к нетрадиционной физике? Традиционная вот такие "подарки" нашим потомкам оставляет...
Это я только аварийные реакторы перечислил, а сколько ныне работающих когда-то выработает свой срок? И что тогда с ними делать? А сколько спутников с плутониевыми батареями на орбите крутятся, постепенно снижая ее? Там плутония достаточно для уничтожения миллионов человек! И все это человечеству придется разгребать в недалеком будущем...
А как - пока непонятно, существующая физика возможность "убрать радиацию" категорически отрицает...

[Hedgehog]

А сколько спутников с плутониевыми батареями на орбите крутятся, постепенно снижая ее? Там плутония достаточно для уничтожения миллионов человек!

Ссылку в студию плиз.

[amik]

Как связано обсуждение конструкций реакторов с набросом Технические проблемы уже обсуждали, помнится, и коллега Smol уже год назад все за японцев решил, как здесь, так и в других местах.
Smol, Вы все по-православному общество успокаиваете своими приемчиками, отвлекая от важнейших политбитв

[Smol]

...Ссылку в студию плиз.

За все годы запусков в нашей стране КА с ЯЭУ БЭС-5 на орбиту было отправлено 32 установки. Одна из них не долетела до космоса, две возвратились назад, а остальные до сего дня продолжают пребывать на высоте 700-800 км от Земли

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclope ... ez_17.html

Вокруг Земли по широтной, полярной орбите — от полюса к полюсу — летают группами низковысотные спутники — американские, китайские, наши. Планета вращается в меридиальном направлении, и благодаря двум различным вращательным траекториям каждый искусственный спутник Земли (ИСЗ) оказывается на какое-то время над нужной ему территорией. Это спутники-шпионы: они следят за нами, мы — по старой привычке, за странами НАТО.
Для удержания ИСЗ на нужной орбитальной высоте — примерно 270 километров — на них ставят двигатели. Энергию двигателям наших спутников дают ядерные установки «Бук» (на быстрых нейтронах) и «Топаз». Топливо — плутоний-238. Он настолько опасен, что по окончании срока службы ИСЗ реакторы боятся возвращать на Землю, а отделяют от аппаратов и выводят на высокую «орбиту захоронения»— около тысячи километров от поверхности планеты (так «консервируют» на 200 лет).
Это американцы посчитали, что радиоактивных выбросов 450 граммов плутония-238 при его равномерном распределении достаточно, чтобы вызвать рак у всех людей, населяющих Землю. А гуманисты-гегемонисты из пальца данные не высасывают. В 40–70-х годах США провели радиационные эксперименты над своими людьми — заражению подверглись более 23 тысяч человек, часто не подозревающих об этом. В том числе, около ста школьников из штата Массачусетс. Когда министр энергетики США прознала об этом в 90-х, то подняла шум и заявила: «Я могу сравнить это только с нацистской Германией».
Американцы стали играть с плутонием-238, как с огнем. В 2008 году, отрабатывая систему ПРО, они сбили ракетой свой спутник-шпион 115А-193 с ядерно-изотопным устройством, где было около килограмма плутония-238. Радиоактивные выбросы рассеялись над Тихим океаном. (Китайцы в ответ сбили свой спутник «Фэнъюнь», показывая, что не думают уступать янки). А еще раньше американцы снарядили космический зонд «Кассини» радиоизотопным генератором с 32,7 килограммами плутония-238 и отправили его гулять по Галактике. В 1999 году он вынырнул из мглы и пролетел всего в пятистах километрах от Земли. Если бы «Кассини» вошел в атмосферу, то, по оценке НАСА, от рака могли погибнуть до пяти миллиардов человек...
Михаил Полторанин "Власть в тротиловом эквиваленте"

[chemist]

Пора вводить новую бюджетную циркулярную пилу науку - экологию Космоса

[Hedgehog]

Сходил по ссылке

После инцидента с ИСЗ “Космос-954” были интенсифицированы работы по бортовым системам обеспечения радиационной безопасности, как основной (ОСРБ), обеспечивающей увод ЯЭУ на “орбиту захоронения” высотой 890 км, так и дублирующей (ДСРБ), основанной на выбросе связки тепловыделяющих элементов из корпуса реактора с помощью порохового аккумулятора давления поршневого типа и их последующим аэродинамическим разрушением.
Запуски КА типа УС-А возобновились в 1980 г. и проходили более или менее благополучно в течение двух лет, пока не случилась новая неприятность. На ИСЗ “Космос-1402” (13441 / 1982 084А), запущенном 30 августа 1982 г., сложилась ситуация аналогичная с “Космосом-954”. Аппарат также вошел в земную атмосферу и сгорел над южной частью Атлантического океана. Но, в отличии от “канадского инцидента”, проведенные доработки позволили избежать выпадение радиоактивных осадков – дублирующая система радиационной безопасности ЯЭУ рассеяла активную зону реактора в атмосфере.

Так что опасность, как это часто бывает, явно преувеличена

[Smol]

...Smol, Вы все по-православному общество успокаиваете своими приемчиками, отвлекая от важнейших политбитв

Коллега amik, так пусть наши коллеги о вечном насущных делах задумаются, а не на баррикады идут...

[Hedgehog]

Михаил Полторанин

Коллега Smol, ну Вы и юморист, однако давайте тут ещё Эрнста Мулдашева процитируем

[Smol]

...Так что опасность, как это часто бывает, явно преувеличена

Ну, в ссылке - про российские спутники, а ведь есть еще и американские, и китайские... И кто даст гарантию, что за 200 лет в условиях космоса с дублирующей системой распыления ничего не случится? А потом - распыление в атмосфере плутония - не есть хорошо, Вы же лучше меня знаете всю коварность этого элемента, "родственника" полония...
Еще раз ссылку прочитайте: упали - 2 спутника, на орбите - их еще 30. А Полторанин - не Мулдашев, он, простите, при Ельцине министром был. И его слова данными специалистов по космосу подтверждаются.
Кстати, в "Буках" - по 30 кг плутония-238, в "Топазах" - поменьше, по 11,5 кг.
Вот еще ссылки: http://www.buran.ru/htm/gud%2026.htm
http://uralpress.ru/fin/news.php?id=8951

Поэтому термоэмиссионные генераторы (в них тепло от деления ядерного вещества сразу превращалось в электрический ток) на плутонии-238 были так востребованы во время космической гонки, особенно в военной сфере, начиная уже со второй половины 60-х годов прошлого века. Ученые советского "средмаша" первыми разработали мощный реактор, работающий на этом ядерном топливе, - 10-киловаттную установку "Топаз", испытанную в 1970 году, а несколькими годами позже был разработан термоэлектрический генератор "Бук". Когда в 1978-м испытательный спутник "Космос-954" с "Топазом" потерпел над Канадой аварию, американцы пережили настоящий шок - их космическое ядерно-энергетическое устройство такой же мощности только-только начинало проходить наземные испытания...

[Cherep]

"вопреки" в РФ создали каку-то хрень "ацетам", причём не внезапно, а постепенно - якобы перспективное ракетное топливо.
грозят экономией на запусках -- полезного груза может выводиться на орбиту больше
http://www.rg.ru/2012/02/21/toplivo-site.html