Вопрос с целью выяснить реальность спирта

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 3:36 pm

Если брызнуть духи на тело, насколько быстро испарится спирт? Испаряется ли он без остатка? И также - насколько быстро он испаряется с одежды? Опуская не нужные вам подробности, скажу, что конечная цель - выяснить, через какое время после брызгания духов на одежду или тело можно считать, что спирт испарился без остатка, не считая все остальные компоненты парфюма. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение Сержл » Чт май 10, 2012 3:39 pm

От температуры и объема спиртовой отдушки. Из 0,1-0,5 мл спирт надежно испарится за 2-10 мин.

Polychemist
Сообщения: 9656
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение Polychemist » Чт май 10, 2012 4:22 pm

Вопрос очень широкий. Кожа бывает разная - сухая, жирная, потная. И если часть спирта впиталась в кожу, то как его считать? Испарившимся? :dontknow: Ткань даже чисто х/б может быть разной пористости. С тканью можно делать эксперимент - кинуть ткань на весы, капнуть спирт и смотреть на кинетику убыли веса. А парфюм - дополнительная сложность. При испарении духов у Вас будет некий маслянистый остаток, который следы спирта может держать долго.
P.S. Обычный совет в таком случае - расскажите о конечной задаче, может возникнут ещё мысли.

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение NikitaU » Чт май 10, 2012 4:47 pm

Согласен с Polychemist. Так называемый некий "маслянистый остаток" с эфирными маслами, эфирами, изоспиртами и прочими летучими компонентами - может в зависимости от состава духов держать в себе довольно широкий диапазон количества низкомолекулярного спирта. Задача сугубо экспериментальная и никак иначе. если хотите предсказывать - создавайте простые 2-ух, 3-ех компонентные системы спирт/эфир/терпеноид, что нибудь в таком духе.
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 4:52 pm

конечная задача - понять, через какое время можно с уверенностью сказать, что после распыления на одежду спиртосодержащего парфюма, спирта на ней не осталось.

starless

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение starless » Чт май 10, 2012 5:01 pm

Зависит от того, что вы вкладываете в понятие "Не осталось" :) Иными словами, если вас устраивает плотно связанный спирт вместе с душистыми веществами -- это одно, если же нет -- то только после стирки, наверно.

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 5:14 pm

очень рад, что отвечающие с такой детализацией подходят к рассмотрению реальности.

давайте совсем по-простому.

у меня есть спиртосодержащий одеколон. я набрызгал его на рубашку. что мне с ней сделать (вывесить на балконе проветриться на часок, погладить утюгом, чтобы катализировать процесс испарения спирта или ещё что-нибудь), чтобы она вкусно пахла, но я был бы уверен, что спирта на ней нет?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10244
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение SkydiVAR » Чт май 10, 2012 5:56 pm

Дополнительный вопрос: Вас беспокоит наличие микроконцентраций этанола в воздухе вокруг тела или наличие спиртового запаха?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 7:42 pm

беспокоит наличие самого вещества в структуре ткани. его запах абсолютно не беспокоит.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение avor » Чт май 10, 2012 8:21 pm

Какой уровень присутствия спирта в ткани вас устроит как отсутствующий: 1 молекула на грамм ткани, 1000, 1000000, 1000000000? Современные методы более или мненее надежно могут определить 1012-1013 молекул в литре. Все что меньше, можно считать для современной науки в некотором смысле отсутствием. А потом вам уже сказали, что скорость испарения зависит от размера пор в ткани, температуры окружающей среды и наконец скорости газообмена у поверхности ткани, концентрации спирта в парфюме итд и тп. Единственный параметр, который вы хоть как-то можете контролировать - это температура. Все остальное не поддается никакому контролю и обсчету. Таким образом решить вашу задачу можно только экспериментально. Для этого вам нужен хороший анализатор спирта(например ГЖХ). Теоретически такие задачи решать сложно и ненадежно.
Вас устроит такой ответ с гарантией отсутствие спирта можно констатировать, через бесконечное время. Без гарантии через 5 минут обработки пятна нанесения феном для сушки волос.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение AF » Чт май 10, 2012 8:40 pm

Вот это фобия!
А как же быть с эндогенным этанолом?

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 9:26 pm

он же внутри. внутри он мне не мешает. :)

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение Агдамыч » Чт май 10, 2012 9:33 pm

http://stopalko.ru/training/t-1.php AF немного шутит над Вашей (с его точки зрения) спиртофобией. Если Вы объясните, почему он Вам мешает - то Вам расскажут, как спирт убрать, или почему его не надо бояться.

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 10:04 pm

благодарю за заботу, я вовсе не боюсь спирта))) в нём, как таковом, проблемы нет, однако мои идеологические убеждения подразумевают совершение неких обрядов поклонения, во время которых на теле и одежде не должно быть спирта. можно это делать в другой одежде, но таскать с собой сменку как-то не с руки) а вот со способами, как его убрать, я бы очень внимательно ознакомился.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение AF » Чт май 10, 2012 10:15 pm

Приехали!!!

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 10:26 pm

avor писал(а):Какой уровень присутствия спирта в ткани вас устроит как отсутствующий: 1 молекула на грамм ткани, 1000, 1000000, 1000000000?
в моём случае нет никакой нужды подключать нанотехнологии для сканирования на моллекулярном уровне =) достаточно будет отсутствия в бытовом смысле этого слова.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение Агдамыч » Чт май 10, 2012 10:36 pm

helmetless писал(а):достаточно будет отсутствия в бытовом смысле этого слова.
Тогда совет avor'a с феном и пятью минутами - самое простое и надёжное.

helmetless
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 2:40 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение helmetless » Чт май 10, 2012 10:42 pm

avor сказал "без гарантии"...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение Гесс » Чт май 10, 2012 11:20 pm

ИМХО для вашей ситуации достаточно принципа "Если спиртом не пахнет значит его нет".

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Вопрос с целью выяснить реальность спирта

Сообщение Лекарь МС » Чт май 10, 2012 11:42 pm

Завязывайте такие темы обсуждать. Я уже спать точно не буду. Как-то не замечал - пахнет парфюм спиртом или нет. А тут такое поле для деятельности... Но вечер и закрытый объём помещения.
Да и может нафиг парфёмы? Спиртом сбрызнулся и пошел. И маленькая бутылочка в кармане - на целый день освежаться.
helmetless, фобия у тебя точно есть. Тексты твоих мантр не аутентичны, так что всё будет в допустимом интервале с учетом коэффициентов Стьюдента.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей