У нас в прошлом году забавный случай был. Принимает лектор экзамен. У человека на листочке все хорошо написано, но абсолютно не отвечает на какие-либо вопросы. Ясно, списал. Студент получает неуд и выходит из аудитории. Через некоторое время, этот студент заходит в аудиторию с "семейным" юристом. Юрист просит показать билет, и оказывается, что на вопросы билета студент ответил абсолютно правильно (ведь на бумаге-то все написано) и заслуживает оценки "отлично"Polychemist писал(а):Люди! У нас что-то кардинально изменилось? Если ко мне приходит выпускник ВУЗа и просится на работу, то моя просьба дать почитать его диплом может быть воспринята как наезд и нарушение его суверенных прав? Где про это можно прочитать?
Оборзование и наука
Re: Оборзование и наука
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.
-
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Оборзование и наука
Как-то связь не усматриваю... Собеседование - не совсем (совсем не) экзамен. А у преподавателя не было возможности упереться и потребовать повторения экзамена перед комиссией? И ведь это устный экзамен, на котором задаются и устные доп. вопросы, а бумажки это типа база, но не весь экзамен. А студент (и его юрист) - идиоты, надеюсь его отчислил другой преподаватель.
Re: Оборзование и наука
В СССР был КЗоТ, который более справедливо и эффективно регулировал трудовые отношения.Polychemist писал(а):А бедный СССР-то тут причём?
За дискриминацию: Ваш вывод о несоответствии не имеет документального обоснования. Вот если бы дипломная работа была выложена для всеобщего оборзения, основание было бы.Polychemist писал(а):И поэтому если я, проводя собеседование (не заключение трудового договора!!!), попрошу чела показать мне свои работы, включая диплом, а он откажет без разумного объяснения (типа диплом ДСП или вообще секретный), то я вправе сказать - sorry, Ваши деловые качества не соответствуют должности, следующий... И на основе чего меня осудят?
Кстати, я, например, не смогу показать свою дипломную работу: у меня просто нет экземпляра, единственный и неповторимый экземпляр со всеми вписанными формулами остался на выпускающей кафедре.
А кандидатская частенько перетекает в докторскую... Кандидатскую тоже не публиковать?Шамиль317 писал(а):А публиковать текст диплома, по-моему, перебор. Он же частенько плавно перетекает в кандидатскую. Было бы неприятно перед защитой узнать, что месяц назад кто-то уже защитился по подобной теме, прочитав в интернет ваш диплом. Для этого есть публикации в журналах - вот их можно требовать.
Защищаться по подобной теме, прочитав опубликованные работы, кстати, не запрещено. Монополизм в науке не приветствуется.
В сухом остатке -- я считаю, что квалификационная работа предоставляет её автору некоторые конкурентные преимущества в виде документального подтверждения квалификации; конкуренция должна быть справедливой и прозрачной; поэтому любая квалификационная работа должна быть открыто опубликована и, вместе с тем, должна быть основана на открытых публикациях в рецензируемых журналах.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- Commander L
- Сообщения: 2319
- Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm
Re: Оборзование и наука
Что-то я никогда не слышал, чтобы по результатам собеседования составлялся протокол в присутствии кандидата на должность. Как Вы докажете, что это дискриминация?chaus писал(а):За дискриминацию: Ваш вывод о несоответствии не имеет документального обоснования. Вот если бы дипломная работа была выложена для всеобщего оборзения, основание было бы.
Знаете, ситуации в жизни разные бывают... я, к примеру, не хотел бы, чтобы мой диплом специалиста стал достоянием общественности... не заслуживает он того (хоть и защищен на "отлично"), причем не по моей вине. Да и как быть, если дипломная работа выполняется не в институте, а в сторонней коммерческой фирме?chaus писал(а):Вот если бы дипломная работа была выложена для всеобщего оборзения, основание было бы.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
Re: Оборзование и наука
ух ты. А чем закончилось?Lexx писал(а): Юрист просит показать билет, и оказывается, что на вопросы билета студент ответил абсолютно правильно (ведь на бумаге-то все написано) и заслуживает оценки "отлично"
Re: Оборзование и наука
А вы свою кандидатскую опубликовали целиком? Я публиковал только автореферат. Публикации в журналах - это отдельная тема. О какой конкуренции может идти речь, если даже патенты вполне можно обойти. Я считаю - если публиковать, то что-то наподобие автореферата. Полный текст пусть хранится в учебном заведении или в какой-то организации наподобие ВАК. Если кому-то будет очень надо - съездит и почитает. Либо запрос сделает соответствующий.chaus писал(а):А кандидатская частенько перетекает в докторскую... Кандидатскую тоже не публиковать?
Защищаться по подобной теме, прочитав опубликованные работы, кстати, не запрещено. Монополизм в науке не приветствуется.
В сухом остатке -- я считаю, что квалификационная работа предоставляет её автору некоторые конкурентные преимущества в виде документального подтверждения квалификации; конкуренция должна быть справедливой и прозрачной; поэтому любая квалификационная работа должна быть открыто опубликована и, вместе с тем, должна быть основана на открытых публикациях в рецензируемых журналах.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Вообще-то требование к публикации всех материалов диссертации есть и сейчас. Причём до защиты.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Оборзование и наука
Значит, я что-то путаю. У меня в памяти сохранилось, что по материалам диссертации должно быть не менее трёх публикаций в журналах из списка ВАК, один экземпляр диссертации отправляется в ВАК, один сдаётся в библиотеку ВУЗа. А где публикуется полный текст?
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Все материалы диссертации должны быть опубликованы (не менее трёх публикаций в "журналах из списка"). Полный текст нигде публиковать не надо было, сейчас его просто выставляют на сайте организации и ВАК.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Оборзование и наука
Разумеется, выложил в Интернет.Шамиль317 писал(а):А вы свою кандидатскую опубликовали целиком?
Это и есть конкуренция. Кстати, патенты в обязательном порядке открыто публикуются -- в этом и заключается суть патентного права: сделать свою разработку открытой для всех одновременно с необходимой правовой защитой.Шамиль317 писал(а):О какой конкуренции может идти речь, если даже патенты вполне можно обойти.
Выкладка диссертации в библиотеке юридически является публикацией.uchebnik fiziki писал(а):Полный текст нигде публиковать не надо было, сейчас его просто выставляют на сайте организации и ВАК.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Не открытой, а закрытой патентом.chaus писал(а):суть патентного права: сделать свою разработку открытой для всех
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Оборзование и наука
Это бессмысленное словосочетание.uchebnik fiziki писал(а): закрытой патентом.
Patents litterae -- открытая грамота, т.е. эту информацию каждый имеет право свободно использовать в собственных научных исследованиях.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: Оборзование и наука
После защиты диплома, вы его можете выставлять в сети или публиковать. Никто ничего (за исключением китайцев) слямзить не сможет. Это будет идти на уровне публикации, как и диссер или авторехерат. Ничто через антиплагиат не пройдет.Шамиль317 писал(а):А публиковать текст диплома, по-моему, перебор. Он же частенько плавно перетекает в кандидатскую. Было бы неприятно перед защитой узнать, что месяц назад кто-то уже защитился по подобной теме, прочитав в интернет ваш диплом. Для этого есть публикации в журналах - вот их можно требовать.
Другое дело, если Вы из этого захотите качать деньги, а кто то в гараже будет это делать за Вас
[ Post made via Android ]
После отстоя требуйте долива
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Почему же? Патент вполне может это запрещать. А открытость информации подразумевает полную свободу её использования, что при наличии патента, разумеется, невозможно.chaus писал(а):эту информацию каждый имеет право свободно использовать в собственных научных исследованиях.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Оборзование и наука
Не может. Отсюда и открытость и общественная ценность патентного права. (Любым способом, разумеется, с оговоркой -- не противоречащим закону.)uchebnik fiziki писал(а):Патент вполне может это запрещать.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Ещё раз: существуют тысячи, если не миллионы патентов, явным образом запрещающих любое полезное использование изложенной в них информации. Ни о какой открытости патентов не может идти и речи. Открытость -- это не то же самое, что бесплатность и общедоступность.chaus писал(а):Не может. Отсюда и открытость и общественная ценность патентного права. (Любым способом, разумеется, с оговоркой -- не противоречащим закону.)uchebnik fiziki писал(а):Патент вполне может это запрещать.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Оборзование и наука
небольшая ремарка по ходу. Совершенно необязательно публиковать весь материал до защиты. Диссертация вполне может включать еще не опубликованный материал, в конце концов, это тоже вид публикации. Опубликованы должны быть основные результаты, мелкие частности - могут и не быть.uchebnik fiziki писал(а):Все материалы диссертации должны быть опубликованы (не менее трёх публикаций в "журналах из списка"). Полный текст нигде публиковать не надо было, сейчас его просто выставляют на сайте организации и ВАК.
Re: Оборзование и наука
мы, когда принимает кандидатские (или вступительные), то обязательно, помимо ответа на основные вопросы, фиксируем все дополнительные вопросы и ответы на них, чтобы потом в случае апелляции послать нахер сразу... на самом деле это происходит, конечно, в некотором доброжелательном диалоге с экзаменуемым, что мол за ним остается право подать на апелляцию, но он должен понимать, что мы фиксируем (это чаще всего, конечно, блеф, тк все писать лень) его ответы и это будет использовано против него...У нас в прошлом году забавный случай был. Принимает лектор экзамен. У человека на листочке все хорошо написано, но абсолютно не отвечает на какие-либо вопросы.
PS у нас на кафедре (где я учился) сотрудники уже давно организовали интернет страничку, где фиксируют все отметки по специальным предметам людей, которые эту кафедру заканчивают... это должно быть самый разумный подход...
Re: Оборзование и наука
Это ложное и голословное утверждение. Попробуйте привести хотя бы один пример -- ссылку на конкретный патент.uchebnik fiziki писал(а):Ещё раз: существуют тысячи, если не миллионы патентов, явным образом запрещающих любое полезное использование изложенной в них информации.
Именно так. Поэтому необходимо констатировать, что вся патентная информация, безусловно, является открытой и общедоступной, а бесплатной при этом является только часть возможностей её использования.uchebnik fiziki писал(а):Открытость -- это не то же самое, что бесплатность и общедоступность.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Любой патент на ПО запрещает использование изложенной в нём информации.
Патентная информация по определению не является открытой, потому что открытость -- это свобода использования без ограничений.
Патентная информация по определению не является открытой, потому что открытость -- это свобода использования без ограничений.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя