наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Пн дек 31, 2012 6:32 pm

Да нифига. Я ни капли спиртного не выпил. :wink:

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Пн дек 31, 2012 6:44 pm

dr_Strangelove писал(а):Если принять даже эту игру: а что, Путин у нас теперь сталинист?
Да какую игру, что у вас у всех баттхёрт какой-то? Путин вообще от 37-го открещивается. Ты о чем, вообще? Что анекдот рассказать нельзя?
dr_Strangelove писал(а):Возможно происходят великие стройки, технологические прорывы? Создаются новые заводы?
В структуре импорта в РФ около 50 % значится "машины и оборудование", причём это не "автомобили легковые". :dontknow:

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение dr_Strangelove » Пн дек 31, 2012 7:13 pm

Ну дык понятно, зато в структуре экспота 32% сырой нефти, 14% газа, 7: диз. топлива, 6,5% мазута, 2,5% прочей нефти и т.д. При этом доля бензина составляет 0,7% - ненуачо, слишком сложно.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн дек 31, 2012 7:28 pm

Производства, конечно, в России создаются (недавно посетил в Рязани новое с иголочки и крупнейшее в Европе производство теплоизоляционных материалов), год назад - запускал в Орехово-Зуево тоже новое производство твердых фенольных смол.
Проблема, собственно, не в отсутствии новых производств как таковых, а в однобокости, в некомплексном развитии этого дела - оборудование все импортное, сырье - частично российское (получается из нефти и газа, но часть фенола идет из Финляндии, там он дешевле), добавки - все импортные. С тем же успехом можно было создавать подобные производства где-то в Африке (там ведь тоже есть проблема теплоизоляции, только от жары), ибо это в чистом виде всего лишь одна, максимум две передельные стадии: превращение дешевого российского сырья в некий продукт или полупродукт, имеющий сбыт на мировом рынке. И сбыт у нас, по госпрограммам строительства, в частности - олимпийского строительства в Сочи.
То есть - высокими технологиями на таких производствах и не пахнет, пахнет вредным фенолом и формалином.

Скажем, так: если где-то в России поставили линию по разливу кока-колы из американского концентрата на американском оборудовании - то вроде как это и развитие российского производства, но в реальности наши деньги будут уходить в Америку, ибо за концентрат и за оборудование надо им все время платить, иначе линия просто встанет.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Пн дек 31, 2012 7:47 pm

dr_Strangelove писал(а):Ну дык понятно, зато в структуре экспота 32% сырой нефти, <...>
Да-да, реформы либерала Гайдара были направлены на то, чтобы в структуре экспорта было 33 % сверхмощных транклюкаторов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн дек 31, 2012 7:53 pm

Дело не в реформах Гайдара, а в том, что у нас что-то делать оказывается дороже, чем где-то еще. Недаром финны из нашей нефти фенол делают - и он у них получается дешевле, чем у нас самих. Хотя технология кумольного метода получения фенола была в СССР еще в 1949 году придумана. И заводы по этой технологии были у нас созданы.
Но пользуются ей почему-то в основном иностранцы. А мы им продаем сырую нефть.

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение dr_Strangelove » Пн дек 31, 2012 7:58 pm

А реформы либерала Путина в корне отличаются от реформ либерала Гайдара? Может и итоги приватизации пересмотрели? И не готовят очередную серию? РЖД при ком приватизировали, не напомнишь? Возможно Чубайс, Гайдар, Ельцин, Дьяченки, Волошин, Абрамович, Дерипаска, Прохоров, Лисин, Мордашов, Усманов, Фридман и прочие непоименованные товарищи готовятся разделить соседство с МБХ? Или наоборот, тем из них, кто жив - полнейшее мерси, а тем кто того - светлая память и восхваление на федеральном TV?
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Гесс » Пн дек 31, 2012 8:00 pm

Наблюдается занятное противоречие.
1) Мы покупаем оборудование для "низовых" стадий. Почему мы не покупаем оборудование для производства высокотехнологичной продукции на экспорт?
2) Нам невыгодно производить высокотехнологичную продукцию так как сырье для нее нам приходится покупать за рубежом так как там оно дешевле.
С одной стороны получается что даже на купленном оборудовании даже производство простейших вещей невыгодно,
а с другой какой смысл покупать технологии производства высотехнологичных фич если производить их мы будем на покупном сырье?

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Пн дек 31, 2012 8:04 pm

Американофобы, вы не обращали внимания, что весь юг фактически принадлежит ваххабитам, а восток китайцам? Сколько пройдёт лет, прежде чем они потребуют признать их владения юридически? 5? 10? Или это нельзя замечать? Типа, "Россию грязью поливаю"? :shuffle:
Солдат спит - кристалл растёт

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Polychemist » Пн дек 31, 2012 8:15 pm

Cherep писал(а):какой пруф. Дима Яковлев? Не, не слышал.
Слышал. Типичная неосторожность, приведшая к смерти. Чел в реальном раскаянии. Магницкий, забитый психушным спецназом, по данным президентской комиссии по ПЧ - не слышал, да?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн дек 31, 2012 8:18 pm

Гесс писал(а):даже на купленном оборудовании даже производство простейших вещей невыгодно,
а с другой какой смысл покупать технологии производства высотехнологичных фич если производить их мы будем на покупном сырье?
Насчет "невыгодно" - это не так, возьмем для примера кока-колу: для себя самих мы же ее производим, и внутри России продаем. И это производство вполне прибыльное. Просто часть денег российских потребителей уходит в Америку, чего не было, когда мы "Байкал", скажем, производили.
Но на экспорт в другие страны (кроме, скажем, стран Средней Азии, да и Монголии) нам кока-колу делать невыгодно, ибо у нас себестоимость ее производства выше, чем в более теплой стране с лучшей логистикой, в той же Турции или Румынии, например.
Тоже и с высокотехнологичными продуктами: для себя - выгодно, а вот для экспорта - уже не очень. Если этот продукт не уникален и его кто-то еще в мире делает.
Теплоизоляционные материалы из Рязани и на скандинавском рынке присутствуют (это при наличии там своих производителей!), но их продажная цена уже совсем не такая, как в России - она существенно меньше.
Последний раз редактировалось Smol Пн дек 31, 2012 8:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Пн дек 31, 2012 8:19 pm

Гесс писал(а):Наблюдается занятное противоречие...
Мы покупаем оборудование для "низовых" стадий, чтобы занять людей на производстве, а платить им из доходов с продажи нефти. Предвыборные обещания Путина слышали про 25 мильёнов рабочих мест? Это Квазибюджетники. Что бы производить высокотехнологичную продукцию, нужно обладать соответствующими технологиями, которых у нас нет. Но это тоже не выгодно, в Азии всё равно дешевле. Единственное, что имеет смысл производить (с точки зрения выгоды), это сами "высокие технологии". Но в этой гонке лидирует США, Китай догоняет, а мы на пару кругов отстаём. И пока ещё с места не сдвинулись.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Vittorio » Пн дек 31, 2012 8:22 pm

Polychemist писал(а): Магницкий, забитый психушным спецназом, по данным президентской комиссии по ПЧ - не слышал, да?
вообще-то, когда отморозки прибивают жулика - это ерунда в сравнении с гибелью ребенка. ИМХО.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Пн дек 31, 2012 8:26 pm

Polychemist писал(а):Магницкий, забитый психушным спецназом, по данным президентской комиссии по ПЧ - не слышал, да?
Гы, замученный до смерти Милошевич. Не, не слышал.
После смерти Магницкого какой-то шмон с оргвыводами хоть был.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Пн дек 31, 2012 8:27 pm

Rancid писал(а):Американофобы, вы не обращали внимания, что весь юг фактически принадлежит ваххабитам, а восток китайцам?
Пруфы.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Пн дек 31, 2012 8:28 pm

dr_Strangelove писал(а): РЖД при ком приватизировали, не напомнишь?
Кстати, напомнил. Много-много новых вагонов видел. :wink:

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение maks » Пн дек 31, 2012 8:30 pm

Rancid писал(а):Американофобы, вы не обращали внимания, что весь юг фактически принадлежит ваххабитам, а восток китайцам? Сколько пройдёт лет, прежде чем они потребуют признать их владения юридически? 5? 10? Или это нельзя замечать? Типа, "Россию грязью поливаю"? :shuffle:
+1
не тех бояться надо имхо
если они объеденятся еще юг с востоком
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Vittorio » Пн дек 31, 2012 8:31 pm

Rancid писал(а):Американофобы, вы не обращали внимания, что весь юг фактически принадлежит ваххабитам, а восток китайцам? Сколько пройдёт лет, прежде чем они потребуют признать их владения юридически? 5? 10? Или это нельзя замечать?
:wink:
Киприоты, вы не обращали внимания, что весь север Кипра контролируется турками, а юг - британцами? Сколько пройдёт лет, прежде чем они потребуют признать их владения юридически? 5? 10? Или это нельзя замечать?

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение dr_Strangelove » Пн дек 31, 2012 8:31 pm

Хмм, т.е. приватизация - основной компонент либеральных гайдаровских реформ - таки хорошо?
По мне так РЖД разгонять и собирать заново надо, поезда медленные, вонючие и дорогие (ну там алюминий из красноярска оказывается выгоднее возить фурами, чем на поездах господина Якунина, по коему поводу последний просил папу запретить и охранить его монополию)
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Пн дек 31, 2012 8:36 pm

Пруфы.
Сначала Вы.
Cherep писал(а):
Polychemist писал(а):
Cherep писал(а): Нафига этих детей отправлять в США, где их безнаказанно убивают?
А можно пруф про их безнаказанность? Ес-но, первоисточник.
какой пруф. Дима Яковлев? Не, не слышал.
Дима Яковлев - несчастный случай. И как минимум 2 случая нужно, что бы сказать, что _их убивают_.
А мои пруфы каждый день в програме время показывают. Как спецназ боевиков мочит и наоборот _в центре Махачкалы_. Найти? Можно и самому съездить посмотреть впринципе.
Солдат спит - кристалл растёт

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей