тут математики взбунтовались

[Cherep]

против издательств журналов, которые на них маржу имеют
http://www.chaskor.ru/article/bunt_perelmanov_29758

http://thecostofknowledge.com/

[dr_Strangelove]

очень хорошая тенденция, будем надеяться приживется

[uchebnik fiziki]

инициативе уже чуть ли не год. До нас всегда доходит с опозданием на несколько лет ©.

[Гесс]

Вот идея "заставить авторов платить" мне очень ненравится. Фиг кто что публиковать будет. Или законченными циклами: по полсотни страниц, и сотне реакций.
Особенно у нас это выльется в "извините в бюдежете института средств на вашу публикацию не выделено", "подайте заявку сколько стаей вы намеряны опубликовать в следующем году", "ненадо вам печататься в Ангеванте, он слишком дорогой, напечатайтесь лучше в ЖОХе, там бесплатно".

[ИСН]

залудить свой arxiv.org с шампанским и поэтессами, или впилиться в существующий - и фперёд!

[Гесс]

А можно об arxiv.org подробнее?

[uchebnik fiziki]

Вот идея "заставить авторов платить" мне очень ненравится. Фиг кто что публиковать будет.

Авторы PLoS ONE с вами бы поспорили

[Гесс]

As of July 2010, PLoS ONE charged authors US$1,350[16] to publish an article.

Кто тут хочет опубликоваться? Кому институт готов дать денежку? Даже за

Its 2011 impact factor is 4.092

[Cherep]

инициативе уже чуть ли не год. До нас всегда доходит с опозданием на несколько лет ©.

ну так чтож ты молчал-то?

[Biginelli]

Я вижу, многие хотят одновременно:

- бесплатно публиковать
- иметь бесплатный доступ
- иметь бесплатных качественных рецензентов
- иметь высокий импакт-фактор
-....+10000000000000000

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке

[Любитель_Манниха]

А если платить за воздух - офисный планктон захватит мир (что и наблюдается).

[Himera]

А можно об arxiv.org подробнее?

Так заходите и смотрите. Сервер препринтов в области физики конденсированного состояния и физики высоких энергий. Сейчас математики тоже постепенно туда подтянулись. Имеет широкий круг читателей, фактически не имеет рецензирования. Тем не менее, 99% появляющихся там препринтов потом оказываются в приличных журналах. Статьи можно выкладывать до подачи в журнал, в процессе рецензирования или даже после публикации. Физические журналы не накладывают ограничений на препринты (более того, при подаче в Phys. Rev. можно просто импортировать статью с arXiv). Химические журналы и всякие Nature-Science более привередливы, хотя в последнее время тоже смирились.

По своему опыту могу сказать, что отклик на свежие статьи обычно приходит именно с публикации на arXivе, а не в журнале. Многие физики просматривают arXiv в ежедневном режиме, и это очень-очень полезно, так как позволяет быстро получить feedback и даже что-то исправить до окончательной журнальной публикации.

[Гесс]

Я вижу, многие хотят одновременно:

- бесплатно публиковать
- иметь бесплатный доступ
- иметь бесплатных качественных рецензентов
- иметь высокий импакт-фактор
-....+10000000000000000

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке

А что важнее вцелом для науки - чтобы все могли читать но никто не будет писать или чтобы все могли писать и никто не будет читать?
ИМХО оба варианта тупиковые.
Высокий импакт тут вряд ли кто хочет , может высокий Хирш который иногда связан с публикациями в хороших журналах.

[dr_Strangelove]

Я вижу, многие хотят одновременно:

- бесплатно публиковать
- иметь бесплатный доступ
- иметь бесплатных качественных рецензентов
- иметь высокий импакт-фактор
-....+10000000000000000

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке

Не, тут немного о другом.
Платить за доступ можно, но вопрос на что идут эти деньги.
При бесплатной работе рецензентов, мегадорогих (и окупающихся) бумажных публикациях, бесплатной работе авторов (или даже при доплате за публикацию) возникает вопрос, что делают издатели.
Содержат сервера? Это копейки, даже при их оборотах. Выбирают рецензента? Это аналогично работе самого рецензента может выполняться волонтёрски или за деньги, но это зарплата, грубо говоря, 1-2 сотрудников на весь журнал, не больше.
При том что бумажные журналы теперь вообще не нужны и вёрстку номеров делать не обязательно, эти ребята просто хотят очень хорошо кушать, не более. Пользуясь своей монополией.
На базе архива появятся новые журналы или вообще новая система публикаций, собственно уже появилась. 21 год в строю, и ничего, и всё лучше становится. Хочется надеяться, что и для химии там найдётся место, ну или появится какая-то разумная альтернатива.

[dr_Strangelove]

Реальная польза от издательств только от публикаций многотомников типа компрехенсивов, хэндбуков оф блаблабла кемистри унд физикс и подобного, м.б. еще обзорных журналов. Тоже решаемая проблема.

[Гесс]

Статьи можно выкладывать до подачи в журнал, в процессе рецензирования или даже после публикации.

А после публикации - это не противоречит правилам журналов? И какой же это тады препринт? Систематизации тоже вроде нет? - файлообменник с расширенными опциями поиска?

[sanya1024]

Вот идея "заставить авторов платить" мне очень ненравится. Фиг кто что публиковать будет. Или законченными циклами: по полсотни страниц, и сотне реакций.
Особенно у нас это выльется в "извините в бюдежете института средств на вашу публикацию не выделено", "подайте заявку сколько стаей вы намеряны опубликовать в следующем году", "ненадо вам печататься в Ангеванте, он слишком дорогой, напечатайтесь лучше в ЖОХе, там бесплатно".

А я вижу и такую схему: "У нас есть деньги на публикацию работ Академика X. и его ближайшего сподвижника д-ра Y., а тебе, пацак, мнс несчастный, хрена лысого." А потом будут подсчитывать ПРНД и личные показатели цитируемости -- и у Академика X и д-ра Y они будут какие-то, а у мнс-а ничего не будет. Ваще. И на этом основании институтское начальство сможет бедолагу-мнс-а всячески гнобить.

Это за границей институт заинтересован в публикациях всех сотрудников, и потому будет платить за всех, если надо, и предусмотрит на это бюджет. А у нас обычно начальство заинтересовано в публикации некоторых сотрудников.

[dr_Strangelove]

ну или "а за право оплатить тебе, Вася, публикацию - изволь взять в соавторы Исидора Яковлевича, Афанасия Яковлевича, Кирилла Яковлевича, Олега Яковлевича и Пашу Эмильевича."
И Вася никуда не денется, включит

[sanya1024]

Точно, точно.

[Любитель_Манниха]

А это примерно так и сейчас, только без денежной компоненты (хотя, учитывая надбавки за число статей - таки с денежной). Просто разная степень запущенности в разных местах.