Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Tasha » Сб июн 08, 2013 2:19 pm

Вот сегодня услыхала, что есть такие слухи, и даже не только слухи. Мол дескать в некоторых институтах даже специально досрочные экзамены организовали для "своих", чтобы когда приказ министерства выйдет, то эти люди были бы уже зачисленными в аспирантуру, а следовательно у них была бы возможность доучиться.
Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал?
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3870
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Ahha » Сб июн 08, 2013 3:05 pm

По ИОХовской сети прошла рассылка, что в связи с этим приказом прием документов в аспирантуру заканчивается 20 августа. Насколько я слышал в начале этого года, о закрытии речи не идет. Будут какие-то новые критерии, которым должна отвечать программа обучения, еще что-то. Видимо, пока не будет проведена "аттестация на соответствие", прием будет невозможен, а насколько растянется эта процедура - никто не знает.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Tasha » Сб июн 08, 2013 4:49 pm

А кроме ИОХа кто-то об этом приказе слышал?
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Maloy » Сб июн 08, 2013 8:53 pm

в ИНЭОСе та же болтанка... зачисление до 1-го сентября, экзамены где-то в июле... что будет дальше малопонятно

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Tasha » Вс июн 09, 2013 9:37 am

А можно подробнее про ИНЭОС, можно в личку?!
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Сержл » Вс июн 09, 2013 11:42 am

С 1 сентября вступает в силу новый закон об образовании. По нему обучение (включая аспирантуру) идет в образовательных учреждениях. Все НИИ являются научными учреждениями, а не образовательными. Вот из этого и ноги растут. Всем НИИ надо срочно метнуться и сделать аккредитацию в Минобре до сентября, тогда есть шансы, но слабые, протянут с подписью, им спешить некуда. Если не будет аккредитации, то мужской контингент идет в армию, а женский остается без стипендии. Может летом руководство РАН уговорит Минобр о правках в закон, а может и нет.

С дисссоветами тоже плохо, каждому придется тучу бумаг по каждому члену и организации делать. http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=728

С полным библиографическим списком статей организации за 5-ть лет !!! В ИНЭОС их где-то 2500, я помру от такой работы...

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Deminolog » Вс июн 09, 2013 1:10 pm

Зачем это??? Чтобы никто не захотел возиться и делать у себя совет? Я понимаю, надо сокращать количество советов, но не по принципу "раздави людей бумажками"... Преподаватели пишут без конца программы и УМК, диссоветы - получат это... Может лучше просто честно сказать, что наука и высшее образование тупо никому не нужно?
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Tasha » Вс июн 09, 2013 1:32 pm

Т.е. я правильно понимаю, что даже те, кто сейчас поступают в аспирантуру досрочно, имеет шанс 1 сентября проснуться на бобах?
Насчет библиографического списка могу помочь советом, есть хороший библиографический софт EndNote, он умеет работать с WoS, и т.п. и умеет формировать библиографические списки по собственным встроенным или пользовательским форматам. Т.е. библиография института собирается двумя кликами: первый - поиск в WoS статей института по названию организации. а второй - вставка найденного в ворд. Рекомендую.
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Сержл » Вс июн 09, 2013 1:38 pm

Шанс есть и хороший. Кто поступает, лучше числиться в ВУЗах, а работать в НИИ. Для примера, с двойным руководством.
Статьи за 5-ть лет есть от комплексной проверки того года, я боюсь хитрой таблицы по каждой статье, а-ля в kias или отчетов, как в грант-экспресс... Близкую базу видел по Минобру, когда заставили делать отчет для цетров коллективного пользования.

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Maloy » Вс июн 09, 2013 8:50 pm

По нему обучение (включая аспирантуру) идет в образовательных учреждениях.
ну да, но четко в законе не прописано, что аспирантура (как третья ступень образования) не может быть в заведение, где нет бакалавриата и магистратуры, на этом и хотят сыграть, получить аккредитацию на то, чтобы в нии была аспирантура... те кто уже поступили и учатся вряд ли выгонять будут, а то им эта выгнанная армия аспирантов наделает шуму... кстати, экзамены на поступление, скорее всего будут халявные, так что вполне можно поступать...

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Alex K » Чт июн 13, 2013 7:21 pm

Maloy писал(а):
По нему обучение (включая аспирантуру) идет в образовательных учреждениях.
ну да, но четко в законе не прописано, что аспирантура (как третья ступень образования) не может быть в заведение, где нет бакалавриата и магистратуры, на этом и хотят сыграть, получить аккредитацию на то, чтобы в нии была аспирантура... те кто уже поступили и учатся вряд ли выгонять будут, а то им эта выгнанная армия аспирантов наделает шуму... кстати, экзамены на поступление, скорее всего будут халявные, так что вполне можно поступать...
Вообще-то, во всех НИИ, где была аспирантура, была лицензия на это. Аккредитации раньше на аспирантуру не было ни у кого (т.к. старое положение об аккредитации подразумевало выдачу организацией соответствующих дипломов гособразца).
Насколько я (как один из разработчиков ФГОС аспирантуры, однако) знаю, на сей момент запрещать РАН обучать аспирантов никто не планирует. Впрочем, в этой области планы меняются регулярно и в случайном направлении.

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Maloy » Чт июн 13, 2013 9:02 pm

т.к. старое положение об аккредитации подразумевало выдачу организацией соответствующих дипломов гособразца
а кандидатский диплом он что не гос. образца?
Насколько я (как один из разработчиков ФГОС аспирантуры, однако) знаю, на сей момент запрещать РАН обучать аспирантов никто не планирует
насколько я (как поимевший геморой составления программы для учащихся в аспирантуре) знаю, на сей момент в минобре посходили с ума, они сами уже не знают, что бы такое забацать более безумное чем было... тут другие рассказывали, что им говорят практикум аспирантам вести по химии :issue:

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение ITG » Сб июн 15, 2013 9:23 am

У нас другая фигня - теперь набор в аспирантуру будет проводиться по "тендерам" :(
Учитывая требования в 5 статей, из них одна - за границей, - подготовке кандидатов наук пришел капец.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Vittorio » Сб июн 15, 2013 10:27 am

ITG писал(а):У нас другая фигня - теперь набор в аспирантуру будет проводиться по "тендерам" :(
Илья, можно подробнее? :shuffle: впервые про такое слышу
Учитывая требования в 5 статей, из них одна - за границей, - подготовке кандидатов наук пришел капец.
ИМХО требования вполне реальные и справедливые, по крайней мере для химиков

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Alex K » Сб июн 15, 2013 11:40 am

ITG писал(а):У нас другая фигня - теперь набор в аспирантуру будет проводиться по "тендерам" :(
Учитывая требования в 5 статей, из них одна - за границей, - подготовке кандидатов наук пришел капец.
Это требования Вашей оргнанизации для поступающих в аспирантуру? Так это у Вас и пришел капец.
Да, аспирантура начиная с набора 2014 будет готовить не кандидатов наук, а "преподавателей-исследователей высшей квалификации". А защита кандидатской - это уже потом и к апирантуре относиться не будет.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Alex K » Сб июн 15, 2013 11:45 am

Vittorio писал(а):
ITG писал(а):У нас другая фигня - теперь набор в аспирантуру будет проводиться по "тендерам" :(
Илья, можно подробнее? :shuffle: впервые про такое слышу
Учитывая требования в 5 статей, из них одна - за границей, - подготовке кандидатов наук пришел капец.
ИМХО требования вполне реальные и справедливые, по крайней мере для химиков
Для химиков ПОСТУПАЮЩИХ в аспирантуру? И где же они реальные? На самом деле подобные стребования (у нас было требование стажа работы по специальности) если к ним добавить возможность исключений по представлению ученого совета - широко используемый способ регулирования контингента поступающих. Т.е. аспирантура конкурсная, но для участия в общем конкурсе - извольте удовлетворять требованиям (ВЕСЬМА УСЛОВНО реалистичным), а кого мы хотим в аспирантуре видеть - допустим к поступлению решением УС.
Про "тендеры" - тоже вперве слышу.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Deminolog » Сб июн 15, 2013 11:59 am

Получается, что в аспирантуру поступает человек, уже готовый к защите? Да еще и приличного уровня... Хм, логика, конечно, определенная есть... Хотя лучше уж было ставить такие требования для выхода на защиту, ПМСМ :)
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Alex K » Сб июн 15, 2013 12:12 pm

Maloy писал(а):
т.к. старое положение об аккредитации подразумевало выдачу организацией соответствующих дипломов гособразца
а кандидатский диплом он что не гос. образца?
кандидатский диплом гособразца, но выдается он (пока?) не образовательной организацией, а министерством (раньше - ВАКом)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Vittorio » Сб июн 15, 2013 12:42 pm

Alex K писал(а):Для химиков ПОСТУПАЮЩИХ в аспирантуру? И где же они реальные?
Разумеется, нет. Это требования к выходу на защиту.

Maloy
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Слухи о ликвидации аспирантуры РАН

Сообщение Maloy » Сб июн 15, 2013 11:32 pm

Да, аспирантура начиная с набора 2014 будет готовить не кандидатов наук, а "преподавателей-исследователей высшей квалификации"
Я не рубил сосновый ствол,
И не сверлил сверлом,
Я смастерил вот этот "Стол"
За письменным столом.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 201 гость