сульфат натрия в холодной воде

[avor]

Если вы ПА замените часть натрия, то может помочь, но скажем замена части натрия на аммоний или магний будет дешевле.

[kika]

А какая разница, что именно выпадает - сульфат или глауберова соль?
Понятно, что 10-12% это и есть насыщенный раствор при данной температуре. Задача именно в этом и состоит, как эту растворимость поднять хоть немного.

Ну так пробовать!
Образец Вашего потока, плюс сульфат, плюс все предлагаемые тут варианты, включая и Ваши ПА.
А если придать ацетон к образцу Вашего потока, две фазы возникнут?

[ Post made via Android ]

[Любитель_Манниха]

kika, какой ацетон, человеку не нужен осадок ни в каком виде, а геморрой исследовать и разделять бифазную систему - явно ещё меньше нужен.
Не говоря уже о какашке, которая получится из ацетона в щёлочи.

Насчёт надсульфатов- перекись

[ Post made via Android ]

[avor]

вряд ли надсульфаты будут образовываться в щелочной среде.

[kika]

kika, какой ацетон, человеку не нужен осадок ни в каком виде, а геморрой исследовать и разделять бифазную систему - явно ещё меньше нужен.
Не говоря уже о какашке, которая получится из ацетона в щёлочи.]

Да, не подумала. ...йогой увлеклась.
У меня ацетон "работает", но там присутствует амин...
Тогда ДМСО не поможет увеличить растворимость сульфата?

[ Post made via Android ]

[antabu]

Предполагаю, что добавка глицерина стабилизирует пересыщенный раствор.

[amik]

Погорячился с высаливанием сульфата натрия другими сульфатами. При ближайшем рассмотрении, сульфат аммония в определенном интервале концентраций, где-то от 0 до 20%, довольно изрядно увеличивает растворимость Na2SO4, после чего уже высаливает. Такая интересная загогулина с максимумом растворимости, обусловленная образованием двойной соли NaNH4SO4
Данные по растворимости для 10°С распылены, а для 15°С и 7°С имеются и приложены. Так что мысль коллеги kika про сульфаты третичного амина также может сработать. Устроит ли соль аммония или аналогичные Phobos'a?

Na2SO4-(NH4)2SO4_15.jpg

Na2SO4-(NH4)2SO4_7.jpg

[Phobos]

Из-за щелочной среды он у меня развалится на тот же сульфат и летучий аммиак . Третичный нелетучий амин мог бы помочь, если б в свободном виде давал какой-либо эффект.
Амик, а в этой чудной книжке ничего обнадеживающего про другие соли не написано?

[maks]

триэтиламин достаточно нелетуч в этом случае ?

[maks]

а поверхностно активные вещества могут иметь какой нибудь эффект ?

[amik]

Из-за щелочной среды он у меня развалится на тот же сульфат и летучий аммиак . Третичный нелетучий амин мог бы помочь, если б в свободном виде давал какой-либо эффект.

Понятно, значит соли аммония в принципе не проходят.
Есть еще малолетучие и недорогие щелочные агенты класса этаноламинов и их солей, но это, подозреваю, все надо проверять собственными ручками на модельных растворах

Амик, а в этой чудной книжке ничего обнадеживающего про другие соли не написано?

В данном случае брал из справочника Справочник экспериментальных данных по растворимости многокомпонентных водно-солевых систем т.1, в сети лежит свободно, например http://padabum.com/d.php?id=40405.
Трехкомпонентные водные системы с Na2SO4 и некоторыми другими веществами есть также в справочнике по растворимости п/ред. Когана т.2 и т.3 viewtopic.php?f=35&t=20519

[Iskander]

Если бы не щелочная среда, то можно было бы добавить сульфата хрома. Хромонатриевые квасцы очень плохо кристаллизуются даже при большом пересыщении.

[amik]

а поверхностно активные вещества могут иметь какой нибудь эффект ?

Если только, как глицерин, упомянутый antabu, стабилизировать пересыщенный раствор. На растворимость они повлиять в принципе не могут, а попадание, даже случайное, одного кристаллика сульфата натрия в реактор сведет все ухищрения на нет

Если бы не щелочная среда, то можно было бы добавить сульфата хрома. Хромонатриевые квасцы очень плохо кристаллизуются даже при большом пересыщении.

Ага, или сульфат алюминия

[kika]

Ну если ДМСО и не в цель, то не попробовать ли немного органической кислоты.
Мой опыт мне показывает, что соли органических кислот иногда положительно влиют
на растворимость других солей.

[ Post made via Android ]