Олеат меди

[МВВ]

Вообще, как показалось после беглого изучения патентов, вполне можно обойтись без олеиновой кислоты, заменив ее на любую другую. В качестве основного плакирующего вещества указывается все-таки тонкий медный порошок, а не медная соль

Я это тоже предполагаю .Соль - это промежуточный "гемоглобин" доставки меди в участки трения.
Вероятно соли разных кислот , просто имеют разную консистенцию.
Когда хотел узнать проводимость и химическое меднение, почему-то забыл , что ветка про олеат , а не глицерат меди. Почему-то рекомендуют их использовать совместно.

[МВВ]

Почитал про рапсовое масло — содержит эруковой кислоты 56—65 % и 20-25% олиновой.
Может обработав щёлочью , а потом медным купоросом - можно сразу получить и глицерат меди и медные соли жирных кислот ?
нашёл как получают эруковую кислоту - "Получение эруковой кислоты
Рапсовое масло (см. примечание 1) помещают в жаростойкий стакан и омыляют 50 мл 15- процентного раствора едкого натра, слабо нагревая и постоянно помешивая. Щелочь прибавляют небольшими порциями через каждые 5—10 минут; по мере выкипания доливают воду. Охлажденное мыло промывают декантацией небольшим количеством холодной воды и разлагают разбавленной соляной кислотой (1:5), добавляя ее порциями до кислой реакции на конго и помешивая. Всплывшие жирные кислоты отмывают от минеральной кислоты теплой водой до нейтральной реакции. Промывную жидкость сливают сифоном. После 12-часового отстаивания тщательно сифонируют нижний слой, а кислоты осторожным нагреванием расплавляют и переливают в круглодонную колбу. Остатки смывают спиртом (50 мл). Колбу присоединяют к обратному холодильнику и нагревают смесь на водяной бане до растворения. Выключив источник нагревания, добавляют горячую суспензию, состоящую из 20 г ацетата свинца в 25 мл спирта. После непродолжительного кипячения раствор переносят в нагретую делительную воронку и через 1 — 1,5 минуты сливают нижний слой отделившихся свинцовых солей насыщенных кислот. Верхний слой, содержащий свинцовые соли непредельных кислот, переливают в коническую колбу. Для отделения соосажденного эруката свинца соли предельных кислот повторно обрабатывают 15 мл нагретого до кипения спирта. Объединенные спиртовые растворы оставляют на 7—8 часов в холодильнике при + 2°. Прозрачный маточник осторожно декантируют (см. примечание 2), а суспензию эруката свинца переносят в охлажденные пробирки центрифуги и быстро центрифугируют. Затем раствор сливают, а осадок разлагают соляной кислотой (1:5) до кислой реакции на конго. Всплывшую при нагревании сырую эруковую кислоту промывают теплой водой, сифонируя промывные воды. Застывшую при охлаждении массу перекристаллизовывают из 4-кратного объема спирта. Выход чистой эруковой кислоты—около 10 г, т. пл. 34°; [α]55 = 1,4473."
Наверно можно вместо соли свинца - медный купорос использовать не доводя весь процесс до получения чистой кислоты (кислот) , а только их солей меди.

[GreenWorld]

В преддверие "дня знаний" был приготовлен праздничный коктейль сл. состава:
-моторное масло ZIC 10W40 (20мл)
-стеарат меди 1 г
-вода 0,5 мл. (воды конечно много больше чем в реальных условиях, но это вопрос непринципиальный, влияет лишь на время).
Компоненты были смешаны, нагреты и взбиты мешалкой в эмульсию (довольно стойкую надо заметить).
После чего чудо-напиток был разделён на 2 равные порции и помещён в 2 пробирки с о.х., коие нагревались в теч. 50 часов при т. 95гр, причём в одну пробирку был положен кусок железной, а в другую - алюминиевой проволоки.
Как и ожидалось, по окончании эксперимента на обоих металлах обнаружился слой меди.
В связи с этим есть подозрение, что на реальном моторе это покрытие может отваливаться и забивать масляные каналы.

[МВВ]

... Как и ожидалось, по окончании эксперимента на обоих металлах обнаружился слой меди.
В связи с этим есть подозрение, что на реальном моторе это покрытие может отваливаться и забивать масляные каналы.

Замечательный опыт.
Медь, видна была явно ?
Она была "контактной" , в смысле - легко ли стиралась пальцем ?
Если слой очень тонкий и мелко зернистый , то вряд ли он забьёт каналы мелкодисперсной медью.
Крупные частицы будут улавливаться фильтром.

[GreenWorld]

Ну конечно, явно. Толщину указать не могу, но в результате испытания на трение пальцем © покрытие поменяло цвет на черноватый. Произошло ли это из-за его разрушения, либо из-за изменения структуры внешних слоёв - одному Аллаху известно. Вообще, для получения качественных покрытий необходим определённый джихад (приложение усилий и знаний). Так, поверхность специально подготавливают, в раствор вводят добавки и т.д.
Я так полагаю, что в гетерогенной среде и без специальной подготовки поверхности, покрытие прочным не будет. Возможно, в патентных рецептах сознательно не указаны добавки, улучшающие прочность сцепления меди с основой.

[amik]

Да, 50 часов в лабе мне не выстоять, а электричество по ночам не дадут во избежание "джихада"
Так ИМХО, у вас скорее полированная поверхность цилиндров ДВС дуба даст, чем осажденная медь поможет

[GreenWorld]

Да конечно, я тоже сильно сомневаюсь в пользе меди на рабочей поверхности цилиндров. И отслаиваться она может где угодно, и до и после фильтра.

P.S. Извините за офтоп, а что так с электричеством, вроде приличная организация, и рыжие демократы давно другим заняты

[МВВ]

Ну конечно, явно. Толщину указать не могу, но в результате испытания на трение пальцем © покрытие поменяло цвет на черноватый. Произошло ли это из-за его разрушения, либо из-за изменения структуры внешних слоёв - одному Аллаху известно.

Но, тут два варианта - либо медь от пальца окислилась или - стёрлась им , а под ним - потемневшее железо или оставшийся на поверхности стали графит (после возможного замещения на поверхностном слое ионов железа на ионы меди).

Вообще, для получения качественных покрытий необходим определённый джихад (приложение усилий и знаний). Так, поверхность специально подготавливают, в раствор вводят добавки и т.д.
Я так полагаю, что в гетерогенной среде и без специальной подготовки поверхности, покрытие прочным не будет. Возможно, в патентных рецептах сознательно не указаны добавки, улучшающие прочность сцепления меди с основой.

Вообще-то изначально, процесс нанесения меди , как плакирование - считался чисто физическим .
Медь механически втиралась в сталь.(В настоящее время для повышения износостойкости поверхности деталей получил распространение способ нанесения на них тонкого антифрикционного слоя металла только за счет трения наносимого металла о деталь. Такая обработка получила название финишной антифрикционной безабразивной обработки деталей (ФАБО).Сущность способа ФАБО состоит в том, что в активизирующем растворе на рабочую поверхность детали наносится тонкий слой цветного металла за счет трения о деталь стержня, изготовленного из бронзы, латуни или меди.Толщина покрытия слоя цветного металла составляет 25 мкм.(http://www.pro-gruzoviki.ru/kamaz/finis ... botka-fabo).
У Вас - химическим меднением осаждается медь , ну и механически поршневыми кольцами прикатывается к стенкам цилиндов.
Меня , больше смущает снижение трения.
Смотрел по физическим справочникам - коэф трения медь о медь или сталь - больше , чем сталь о сталь(или чугун).
Но. возможно , здесь идёт больше речь о безизносной эксплуатации пар трения.
Да и трение здесь , вроде как необычное , медь, работает как смазка.

[Droog_Andrey]

обсуждался олеат свинца для смазки ружейных стволов

Ужас-то какой. Коррозия же ускоряться должна.

[Anatolii]

У меня есть опыт получения олеата свинца и сводится он к тому, о чем уже говорилось: берут оксид свинца (ii) и добавляют к нагретой олеинке. Я делал реакцию в атмосфере инертного газа. Первая проблема, которую предвижу с оксидом меди (ii) - окисление олеинки (тоже говорилось выше). Но тогда вопрос: а нельзя ли взять Cu2O?
Назад к олеату свинца. От избытка кислоты я отделил соль растворением всей реакционной массы (к-ая замечательно застывает при понижении темп-ры) в хлороформе. Соль высадил добавляя метанол, т.к. олеинка в нем растворима, а олеат свинца - нет. Может это вам будет полезным...

[практик]

Помнится в 70-80гг много писали о добавках в смазочные масла содержащие очень маленькие частицы металлов, которые не задерживаются маслофильтром. Сейчас их "с понтом " назвали бы нано. Они якобы отлагались в нужных местах и увеличивали степень компрессии изношенных двигателей и уменьшали износ ходовой. Но позже в "Химии и жизни" была статья о комплексах и в частности о комплексе меди с дикетоном(хиноном?) и производным этилендиамина. Он обладал свойством при нагревании выделять металлическую медь, а при комнатной вновь растворять.Авторы писали что они добавили ее в подшипник охлаждающего вентилятора "ЭВМ " и он перестал дребежжать и грется. Может Вам двигатс в этом направлении?

[GreenWorld]

Да, направление хорошее, оно называется "маркетинг", его цель - убедить лоха покупателя в том, что именно этот товар (масло с присадками) ему жизненно необходим и впарить подороже. Важные моменты- присадки не должны портить масло и детали ДВС, и не надо пытаться монополизировать сектор рынка, - и дело пойдет.

[peternt]

Олеат меди (II) можно попробовать сделать так:
берем высококипящий растворитель, ацетат меди, олеиновую кислоту в небольшом избытке, греем в инертной атмосфере..
если сделать все быстро, то растворчик не побуреет (не покраснеет), осадка не образуется - короче, медь не восстановится

Но очень советую обходиться стеаратом - он постабильнее будет.. тем более, есть продажный

[deren]

вместо натрия едкого берите едкий калй и удача будет с вами!