Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азотки?
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
А что если сделать так:
1)Растворить глину в азоной кислоте, оксиды кремения останутся на дне. После этого эти оксиды убрать.
2)Прокалить раствор азотной кислоты, в осадке будут оксиды алюминия, железа, магния и других металлов.
3)Затем растворить этот осадок соляной кислотой, оксид алюминия не раствориться, остальные оксиды растворяться в ней.
4)После этого слить соляную кислоту, получив оксид алюминия.
По-моему всё просто, единственное только израсходуется много энергии на прокаливание.
1)Растворить глину в азоной кислоте, оксиды кремения останутся на дне. После этого эти оксиды убрать.
2)Прокалить раствор азотной кислоты, в осадке будут оксиды алюминия, железа, магния и других металлов.
3)Затем растворить этот осадок соляной кислотой, оксид алюминия не раствориться, остальные оксиды растворяться в ней.
4)После этого слить соляную кислоту, получив оксид алюминия.
По-моему всё просто, единственное только израсходуется много энергии на прокаливание.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Это грубые оценочные цифры.При проектировании естественно, будут более точные расчёты.Кстати,если считаете расчёты неверными,укажите, где они неверны,по Вашему.А так это лишь голословные утверждения.avor писал(а):--лишь алюминий - примерно 8,334 кВт*час/кг.
При взаимодействии с водой 1 кг алюминия даст 0,112 кг водорода - это 3,752 кВт*час
Если мы берём гибридный топливный элемент, то только за счёт химических процессов с 1 кг алюминия получаем 3,752+8,334= 12,086 кВт*час электроэнергии .
Вы все расчеты так ведете? Я не завидую тем, кто будет работать на спроектированных вами установках.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
dump писал(а):А что если сделать так:
1)Растворить глину в азоной кислоте, оксиды кремения останутся на дне. После этого эти оксиды убрать.
2)Прокалить раствор азотной кислоты, в осадке будут оксиды алюминия, железа, магния и других металлов.
3)Затем растворить этот осадок соляной кислотой, оксид алюминия не раствориться, остальные оксиды растворяться в ней.
4)После этого слить соляную кислоту, получив оксид алюминия.
По-моему всё просто, единственное только израсходуется много энергии на прокаливание.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Ну, при нормальной работе алюминиевого элемента водород не выделяется. Его выделение - это паразитные побочные процессы.psp писал(а):Кстати,если считаете расчёты неверными,укажите, где они неверны,по Вашему.А так это лишь голословные утверждения.
Отсюда максимальная энергия с кг алюминия - 8,334. Кстати, в этой цифре я не уверен. По ощущениям многовато получается.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
--Кстати,если считаете расчёты неверными,укажите, где они неверны,по Вашему.А так это лишь голословные утверждения.
--с 1 кг алюминия получаем 3,752+8,334= 12,086 кВт*час
C какого потолка провзаимодействоваший с кислородом алюминий даст при взаимодействии с водой водород?
или провзаимодействоваший с водой будет взаимодействовать с кислородом?
Как можно складывать эти процессы?
--Это грубые оценочные цифры.При проектировании естественно,...........
При таких ошибках в проектировании очень легко спроектировать вечный двигатель.
--с 1 кг алюминия получаем 3,752+8,334= 12,086 кВт*час
C какого потолка провзаимодействоваший с кислородом алюминий даст при взаимодействии с водой водород?
или провзаимодействоваший с водой будет взаимодействовать с кислородом?
Как можно складывать эти процессы?
--Это грубые оценочные цифры.При проектировании естественно,...........
При таких ошибках в проектировании очень легко спроектировать вечный двигатель.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Коллега, я уже указывал Вам, что растворить глину в азотной кислоте не выйдет. То есть никак. Смыть некоторое количество с поверхности кристаллов, может быть, и получится, но количественно перевести в раствор всё, кроме кремневой кислоты... Вряд ли.dump писал(а):А что если сделать так:
1)Растворить глину в азотной кислоте
Исходите из того, что для перевода глины в растворимую форму Вам придется её сплавить со щелочью в платиновом, ну, в крайнем случае, в никелевом тигле.
Альтернативных вариантов я не знаю. Кипячение в азотке - не поможет, к Вашему глубокому сожалению. Ибо кристаллическая структура алюмосиликатов при этом не разрушается.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Может выше 500 градусов и чтото получится, смотрите перевод статьи Якоба, но имхо и источник сомнительный и указаний на повышенную растворимость метакаолинита в кислоте толком нет.
Галогенидная возгонка глины
Можно ли растворить глину плавиковой кислотой(кипячением кислоты при температуре), затем слить избыточную кислоту. После этого получить трифторид алюминия возгонкой? Я нигде не могу найти значение температуры при которой его можно возгонять...
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Можно смесью HF+HNO3, но трифторид оттуда не вытащится.
Температура возгонки трифторида 1280 цельсия.
Температура возгонки трифторида 1280 цельсия.
2^74207281-1 is prime!
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
От 1260 до 1292 градусов согласно разноязыким статьям из википедии.
1 литр 40% фтороводорода у Алдриха стоит столько же сколько 1 кг 97% алюминия.
1 литр 40% фтороводорода у Алдриха стоит столько же сколько 1 кг 97% алюминия.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Дешёвый фтороводород однако.
2^74207281-1 is prime!
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Так её можно и регенрировать гидролизом...1 литр 40% фтороводорода у Алдриха стоит столько же сколько 1 кг 97% алюминия.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Ничего не получится.dump писал(а):Можно ли растворить глину плавиковой кислотой(кипячением кислоты при температуре), затем слить избыточную кислоту. После этого получить трифторид алюминия возгонкой? Я нигде не могу найти значение температуры при которой его можно возгонять...
Во-первых, из-за натрия в глине получится криолит и другие соли, а они ни фига не возгонятся.
Во-вторых, из-за кремния будут просто офигительные потери фтора.
В-третьих - коррозия всего и вся.
Алдрих зажрался. Хочет на красную икру намазывать ещё и чёрную. Фтороводород намного дешевле.Гесс писал(а):1 литр 40% фтороводорода у Алдриха стоит столько же сколько 1 кг 97% алюминия.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
А причём здесь натрий? Натрия в глине очень мало, либо вооще нету...Во-первых, из-за натрия в глине получится криолит и другие соли, а они ни фига не возгонятся.
Ну по-моему его можно регенерировать гидролизом, как и фтор из остальных оксидов....Во-вторых, из-за кремния будут просто офигительные потери фтора.
А если использовать графит?В-третьих - коррозия всего и вся.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Нда? Хорошая у вас глина однако. Пара-тройка процентов всегда есть. Обычно и побольше.dump писал(а):А причём здесь натрий? Натрия в глине очень мало, либо вооще нету...
В теории. А на практике почитайте технологию суперфосфата и вообще обустройство цехов фтористых солей.dump писал(а):Ну по-моему его можно регенерировать гидролизом, как и фтор из остальных оксидов....
Можно. Только задолбаетесь герметизировать систему.dump писал(а):А если использовать графит?
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Скажите, возможно ли разложение глины кипячением фосфорной кислотой с получением солей фосфорной кислоты(фосфидов) алюминия железа, магния, кремния и т.д.?
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Можно, конечно.dump писал(а):Скажите, возможно ли разложение глины кипячением фосфорной кислотой с получением солей фосфорной кислоты(фосфидов) алюминия железа, магния, кремния и т.д.?
Только фосфаты всего перечисленного - это та ещё песня, особенно фосфаты алюминия и кремния. Предваряя следующий вопрос: нормально переработать фосфат алюминия почти невозможно. И в воде он нерастворим.
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
А щавелевой кислотой? Или ещё какой-либо другой(кроме соляной, азотной и серной)?
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
Щавелевая не возьмёт.
2^74207281-1 is prime!
Re: Как получить соединения алюминия прокалкой раствора азот
dump, хотя бы немного задумайтесь о том, что любая кислота на порядок ( раз в 10) дороже, чем абстрактная глина, в которой нет алмазов, углеродных нанотрубок и прочей лабуды 
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей