pH Метатитановой кислоты

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ната1992
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 3:44 pm

pH Метатитановой кислоты

Сообщение Ната1992 » Ср янв 15, 2014 4:04 pm

Почему если метатитановую кислоту смешать с раствором хлорида натрия,то получается pH=8,что соответствует щелочной области,а не кислой ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение amik » Ср янв 15, 2014 4:12 pm

Патамушта никто, кроме вас, не знает, как сделана некая "метатитановая кислота".
В дистиллированной воде поболтайте и скажите какой будет рН :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение ИСН » Ср янв 15, 2014 4:23 pm

Не все кислоты кислые.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение amik » Ср янв 15, 2014 4:27 pm

Да тут явно либо самопальная из какого-то соединения титана и щелочи осаждена, где щелочь недоотмыли, либо намек на ионообменные свойства.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ната1992
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 3:44 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Ната1992 » Ср янв 15, 2014 7:59 pm

Самопальная??? Не думаю что в Университет доставляют нечто подобное.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение amik » Ср янв 15, 2014 9:30 pm

Повеселили :) Теперь любая организация, куда привозят безвестные китайские реактивы с этикеткой "метатитановая кислота" может называться Университетом с большой буквы.
Лучше бы уж сами сделали, а еще лучше проверьте рН водной вытяжки субстанции и понимайте, с чем имеете дело.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Hedgehog » Ср янв 15, 2014 9:34 pm

Ната1992 писал(а):Не думаю что в Университет доставляют нечто подобное.
То место, которое указано у Вас в профайле - это неплохой институт, но отнюдь не университет, тем более с большой буквы :wink:
bacco, tabacco e Venere

Ната1992
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 3:44 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Ната1992 » Чт янв 16, 2014 7:41 am

Hedgehog писал(а):
Ната1992 писал(а):Не думаю что в Университет доставляют нечто подобное.
То место, которое указано у Вас в профайле - это неплохой институт, но отнюдь не университет, тем более с большой буквы :wink:
Незнаю по какому критерию идет оценка учереждения,но ИГХТУ-Ивановский Государственный Химико-Технологический Университет.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение GreenWorld » Чт янв 16, 2014 8:11 am

Гидратированный оксид титана является амфотерным веществом, т.е. в одних условиях может быть кислотой, а в других - основанием. Но как и и всё двоякое в Природе, в каждом случае оно слабее чем настоящая кислота или настоящая щёлочь :-). Если на этикетке указано "метатитановая кислота" - это значит что в данном оксиде титана присутствует столько воды, сколько отвечает условной формуле "метатитановой кислоты" и не более того !
Что бы ни было написано на этикетке, - никоим образом не влияет на амфотерные свойства гидратированного оксида титана.
Кроме того, свойства слабой кислоты он проявляет в свежеосаждённом виде, а после непродолжительного хранения теряет способность растворяться даже в водных растворах щелочей и вступает в реакцию лишь при сплавлении с ними. Чего уж говорить о продажном сухом реактиве.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение ИСН » Чт янв 16, 2014 9:45 am

В дистиллированной попробовали уже? И как? Сколько?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Vittorio » Чт янв 16, 2014 7:53 pm

Не самый последний вопрос - а как/чем рН меряли? Надеюсь, не индикаторной бумагой?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение amik » Пт янв 17, 2014 3:27 pm

Vittorio, а чем плоха бумага? Слабокислую среду от слабощелочной "по бумажке" легко отличить.
Тем более, что речь в вопросе шла о веществе, которое никто и никогда в чистом виде не выпускал за ненадобностью. Метатитановая кислота - компонент промышленных катализаторов, технической керамики или добавка в смолы, где содержание примесей не сильно волнует. Хорошо еще, что рН 8,5 а не 10 или 12 :mrgreen:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Vittorio » Пт янв 17, 2014 4:54 pm

amik писал(а):Vittorio, а чем плоха бумага? Слабокислую среду от слабощелочной "по бумажке" легко отличить.
хм. Лично я в индикаторной бумаге различаю 5 типов показаний: сильно кислая (щелочная) среда, просто кислая (щелочная) и плюс-минус нейтральная. Особенности цветового восприятия у разных людей... :dontknow:

По теме.
Наверное, зря мы тут все это обсуждаем.. Метатитановая кислота АФАИК - кирпич, в воде не растворяется, рН, как уже заметили, вероятнее всего обусловлен посторонними факторами. Неясны цели и серьезность используемых методов и подходов- может, воду из крана брали, так у нас крановая вода сама по себе рН 8 имеет.. :shuffle:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение amik » Пт янв 17, 2014 5:52 pm

Обсуждаем не зря .
Нам самим местами интересно, а может и девушка(топикстартер) что-то поймет и разберется в том, что спрашивает и с чем имеет дело в рамках своей работы :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ната1992
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 3:44 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Ната1992 » Пт янв 17, 2014 8:46 pm

pH измеряла с помощью pH-метра. Занимаюсь кислотно-основным титрованием,а перед ним добавляю к навеске образца хлорид натрия, который выступает в качестве фонового электролита.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Vittorio » Пт янв 17, 2014 9:06 pm

Не очень понятно. Что именно Вы титруете и при чем здесь метатитановая кислота? Расскажите в деталях о том, что делаете -что и зачем титруете, как вообще задача стоит, какой рН-метр, откалиброван или нет.. Если информацию порционно выдавать будете, то и ответы соответствующие будут..

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение ИСН » Пт янв 17, 2014 11:08 pm

Вы находитесь на неустойчивой земле. Тут почти с чем угодно могут выйти непонятные расклады. С пустотой тоже. Поэтому нужны уточнения: так что всё-таки будет просто с водой?

tixmir
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение tixmir » Вс янв 19, 2014 11:55 pm

А ещё лучше, померить pH воды, затем добавить Вашу метатитановую кислоту, снова померить pH, добавить Ваш хлорид натрия и опять же померить....

MONSTA
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение MONSTA » Пн янв 20, 2014 11:56 am

Кстати, да, на счет "неустойчивой земли". Если рН = 8, то сколько там в растворе щелочи, недоотмытой китайскими трудягами? Посчитали? Вот то-то и оно! Малейшая примесь чего бы то нибыло изменит рН! Так что, рекомендации на счет предварительного измерения рН используемой воды - это совсем не пустое.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: pH Метатитановой кислоты

Сообщение Droog_Andrey » Ср янв 22, 2014 1:36 am

А ещё титан может захотеть обменять гидроксил на хлорид, вот вам и щелочная среда.
2^74207281-1 is prime!

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей